作者yeiloud (夜佬)
看板streetfight
标题Re: [负评] 快打五心得讨论
时间Fri Jan 1 01:01:46 2016
※ 引述《brainfighter (哔子的哔哔大冒险)》之铭言:
: 首先,三格气而且气集的很慢,
: 无法像四代一样有效的利用气格,打出性能不同的ex必杀技,
: 四代一场里可以耗气用ex必杀打出很多变化,
: 但五代因为气格少又集的慢,ex必杀感觉只能拿来配合v技做连段,
: 在通常的立回实战里,ex必杀似乎性能变化不大,也不太能拿来做战术
: 更别说如果你想集气尻大招,你就只能一直把气省着集满三格了!
: 一场说不定还集不满!!!!!!!!
: 再来,去你妈的V系统!
: 一回合能不能集到V满都是个问题!!
: V满後,又到底能怎麽用?
: 能给对方很大压力吗?爆一格V气用个一招,
: 或爆V条让你绝招性能加强(气功带电昇龙拳带电,或追加输入可以打多段点
: 气和V技条集的慢又少,应用上又很难用,
: 一切就都回归到通常的拳脚立回系统。
: 但通常的拳脚必杀技立回,变化超少,打起来又不够爽,
: 也没什麽像四代一样的SA反击,或用SA取消等等的变化,
: 进攻手段少,变化少,看网上的五代比赛影片感觉也蛮不热血的....
原PO文很长砍掉一些
我自己打一打也一大串 没耐心可以直接END
反正说来说去还是老样子连段变化太少
其实5代评价普遍不太好的最重要原因之一就是
大多想玩或有参加测试5代的都是4代玩家
但四代经过多次改版後 系统很完善而且太好玩了
所以我是建议别拿5代去跟4代比 真的是懒O比鸡腿
把他当作全新的快打游戏就好
目前5代beta3玩下来最明显的两个缺点
1.连段数太少
他为了跟4代作区隔 避免大家都用LPLK作连段起始
拿掉了大量的LPLK起始连段 导致连段数量大减
再来是确认问题 中跟重的手脚起始连段他连段次数少比较难确认後带入连段
就算用LPLK连段 由於这版LPLK接MPMK後非常多角色都不能必杀记取消
例如你只能LP*2就直接要必杀技取消
而不能LP*2先接个MPMKHP之类的在必杀技取消
所以即便是LPLK的连段 还是因为连段数少而变得更难确认了
连段数变少 加上连段变难确认 再加上没SA取消只有难用的VT取消
所以实战就更明显感觉到立回成分变多 连段数跟量还有变化都变少了
2.V-trigger取消的不完善(可以看作连段变化太少)
这代没SA取消 取而代之的是V-trigger取消(後面简称VT取消)
但VT取消并不像SA取消一样
VT取消通常只能接在某些特定手脚之後
必杀技後要VT取消好像都不行(不太确定)
再来取消後能接的东西明显比SA取消少很多(疑?我怎也拿4代在比
SA取消不只在手脚之後能取消 必杀技也能取消 光这就差多了
SA取消後能接的也多很多 整个屌打VT取消
(其实我没完整测试所有角色是不是必杀技之後都不能VT取消
但至少欠咪是不行)
而且VT还有个大缺点 V-bar集气非常慢
如果不狂放V-skill 那麽一个灯最多就只能放一次VT取消
通常等你能放V-T血已经剩一半 V-bar不能集到下一个灯 下一灯又要重集
相反SA取消 他不止连段数多 连段变化多
气还能集到下一个灯 4格气还能取消两次
虽然VT不只有取消效果 还有附带各角色特殊效果
但限定特定手脚之後才能VT取消 不能必杀技VT取消
让能放VT取消的时机少很多 连段变化也就少很多
我是可以理解卡普空不想让VT取消变得像SA取消那样接太爽
所以让每个角色都有自己特色的VT效果喇
但连段变化真的有够靠杯少的喇~~~你还不让玩家多尻点VT取消吗!?
-
其实改善VT取消也蛮简单的
要让连段变化变多 就应该要更容易放VT取消 让他像4代的SA取消一样
卡普空可以让某些必杀技也能VT取消
甚至VT变成可以花蓝bar的气格换Vbar气格也是不错的办法
这样就解决Vbar下一灯要重集的问题 由於是花蓝气条也不太OP
真的太OP的VT就让他变3格甚至4格气的Vbar就好
给直接END的人: 我想说的就是连段变化靠杯少 就这样
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.239.186.48
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/streetfight/M.1451581309.A.40F.html
1F:→ martinboy10: VT取消现在是普通技都能取消 但是我想应该不会有人用 01/01 01:14
2F:→ martinboy10: 轻攻击取消啦 XD 01/01 01:15
3F:→ yeiloud: 我欠咪是必杀技都不能VT取消耶 BETA3的时候 01/01 01:16
4F:→ yeiloud: 虽然欠咪必杀技如果能VT取消感觉蛮OP的就是 01/01 01:18
5F:→ martinboy10: 普通技指的是一般拳脚(不包含特殊技) 01/01 01:18
6F:→ martinboy10: VT目前没办法在必杀技後取消 01/01 01:19
7F:→ yeiloud: 恩 不过我印象中欠咪5HK後尻不出来 不太确定 01/01 01:33
8F:推 ga006736: 这代给我的感觉是注重连段确认能力 01/01 02:01
9F:→ ga006736: 在甚麽情况下使用甚麽资源来达到最佳化连段 01/01 02:02
10F:推 martinboy10: 还有这代打康变得很重要 尤其是想办法让对手被 01/01 03:02
11F:→ martinboy10: Crush Counter 除了会有大硬直 而且也会增加V气量 01/01 03:03
12F:推 sai0224sai: LPLK起始连段不是SF的传统吗?拿掉还叫SF吗... 01/01 04:48
13F:推 tb2c21076c: 这代很多招的硬直都不明确,很微妙 01/01 08:21
14F:→ tb2c21076c: 确反时机不好判断, 有时会中有时不会, 很辛苦 01/01 08:28
15F:推 Landius: 好像有离地的基本技也没办法用VTcancel,完全地上制度. 01/01 10:16
16F:→ Landius: 至於小技起始,以前2代也有角色不是小技起始的,例如春丽的 01/01 10:16
17F:→ Landius: 2MKx2. 01/01 10:17
18F:→ chan324: 观望... 01/01 10:26
19F:→ Schelfaniel: 五代缺点应该是角色太少加上太贵 01/01 11:41
20F:推 markvend: 推楼上 01/01 12:04
21F:推 Nobodyesi: 4无印也这麽少人 等以後的更新吧 01/01 12:10
22F:→ martinboy10: 五代并没有把小技起始连段给拿掉 01/01 12:22
23F:→ martinboy10: 只是小技起始的连段不像四代那样还可以接的东西很多 01/01 12:24
24F:→ martinboy10: 五代的大多的小技起始都只能接轻攻击取消轻必杀技 01/01 12:25
25F:→ martinboy10: 这其实比较像四代以前的作品 01/01 12:26
26F:→ martinboy10: 目前我知道能轻攻击接到中攻击的 美华可以 01/01 12:27
27F:→ martinboy10: JLK>5LK>5MP>236MP 01/01 12:28
28F:→ martinboy10: 其实四代做得很成功 五代被拿来跟四代比较这无可厚非 01/01 12:34
29F:→ martinboy10: 但五代是新的格斗游戏 我是觉得应该要尝试融入而不是 01/01 12:39
30F:→ martinboy10: 只用四代的角度去看待五代 01/01 12:42
31F:推 Landius: 应该说是把小技起始产生痛连段这东西拿掉,小技就是小技到 01/01 12:51
32F:→ Landius: 底这种比较easy(?)combo. 01/01 12:51
33F:→ martinboy10: 的确可以这麽说 不过五代小技起始也是带入CA的就是 01/01 13:00
34F:→ yeiloud: 小技连段先不说 VT取消目前有点烂 存在感薄弱的东西 01/01 13:11
35F:→ yeiloud: 文中忘了说到 VT还不像SA取消时能66或44 01/01 13:11
36F:→ yeiloud: 所以VT取消前的那一下攻击已经拉开距离 01/01 13:12
37F:→ yeiloud: 由於距离拉开了 之後能接的手脚限制更多 01/01 13:13
38F:→ yeiloud: 以BETA3来说 我觉得VT取消薄弱到拿掉VT取消也无感了 01/01 13:14
39F:→ martinboy10: 所以我才说不要用四代的角度去看五代 因为很明显五代 01/01 13:44
40F:→ martinboy10: 的制作团队不希望这游戏变成只注重Combo的游戏 而是 01/01 13:44
41F:→ martinboy10: 希望玩家能了解运用每只角色的特性 01/01 13:44
42F:→ yeiloud: 老实说我觉得4代有方便的小技连段跟SA取消 01/01 13:49
43F:→ yeiloud: 也没让4代变成康波游戏 立回比起其他格斗游戏注重多了 01/01 13:49
44F:→ yeiloud: 没必要为了注重立回跟脚色特性就拿掉那麽多连段变化 01/01 13:53
45F:→ yeiloud: 虽然我觉得5代之後会把连段变多不少就是 01/01 13:54
46F:→ yeiloud: 毕竟只是BETA 01/01 13:54
47F:→ martinboy10: 这就要看制作团队的功力了 XD 01/01 14:00
48F:推 hydehydeskip: 当KOF96来玩阿~JP>5P>葵花三段 连段也不多 01/01 15:44
49F:→ hydehydeskip: 草薙也是 JP>5P>毒咬三段~~吃两套就KO了耶XDD 01/01 15:45
50F:→ hydehydeskip: 但97是比较多人认可的~不过也都是因为先从96的基础 01/01 15:46
51F:→ hydehydeskip: 97的连段高伤害派生 再到98的伤害减弱跟好上手~ 01/01 15:47
52F:→ hydehydeskip: 才促成最颠峰的98~就看老卡甚麽时候才会改版到那~ 01/01 15:49
53F:推 sai0224sai: 立回真的重要很多 看看没啥COMBO的ROSE也能打到冠军.. 01/01 15:50
54F:→ chavaze: 现在的五代跟四代无印比呢? 01/01 15:51
55F:→ hydehydeskip: 目前V代给我的感觉就是96 连段少 高伤害 但也满多人 01/01 15:51
56F:→ hydehydeskip: 愿意入门~有基本立回观念~不用太刁钻的连段就能上手 01/01 15:53
57F:→ martinboy10: 连段的变化性可能後续改版之後也许会越来越丰富 01/01 16:19
58F:→ martinboy10: 但现在重要的是要能让玩家好上手熟悉这个游戏 01/01 16:20
59F:→ martinboy10: 让一些很少接触FTG的人 也能愿意尝试这款游戏 01/01 16:21
60F:推 Landius: vt取消比较接近4代的也就Ken,算是留给他当个人特色? 01/01 20:27
61F:推 dda: 五代看人玩会很想睡觉 比赛可看性低 01/02 00:37
62F:推 os653: 目前看版上发的比赛影片的确有点惨烈,不晓得为什麽 01/02 01:02
63F:→ by0413: 觉得问题不大 还在BETA而已 游戏都有修改的空间 01/02 09:47
64F:→ by0413: 真的销量也不如预期 可能游戏就会往四代的方向改回去了 01/02 09:48
65F:推 kkoommaann: 其实否定超必以外的轻攻击连段, SF33也是几乎如此 01/03 18:13
66F:→ kkoommaann: 33除了Yang可轻攻击EX螳螂外, 其他角色轻攻击连段贫乏 01/03 18:14
67F:→ kkoommaann: 而系统给予惩罚也有一点像33 , 33蹲姿挨打伤害为120% 01/03 18:15
68F:→ kkoommaann: 对比SFV必杀技空振,後Dash硬直受击算counter,略有近似 01/03 18:16
69F:→ kkoommaann: V-reversal有点像Zero counter, V-trigger像是dark 01/03 18:20
70F:→ kkoommaann: force.SFV似乎采用过去c社FTG系统之中,未在SF4出现的 01/03 18:21
71F:推 martinboy10: 推楼上专业 01/03 21:02
72F:推 os653: 印象中,33轻攻击起始连段没那麽少啦... 01/04 02:53
73F:推 bye2007: 我觉得五代人太少了 期待之後的更新 四代的Hakan Rufus 01/05 00:44
74F:→ bye2007: 厨师 本田 刚拳 这些角色都没有出现 很失望 01/05 00:45
75F:→ bye2007: 目前觉得五代比较有趣的角色就birdie mika laura FANG 01/05 00:48
76F:→ martinboy10: 五代和四代无印一样都是16人 01/05 08:16
77F:→ martinboy10: 以系列作第一版来说其实不算少了 01/05 08:26
78F:→ Schelfaniel: 四代Hakan咱蛮喜欢的,希望能够出场 01/05 12:39
79F:推 firemanruby: 我只想说 嫌五代太贵的你们是都花多少钱在买游戏? 01/06 14:25
80F:→ Landius: 如果是PS族群的话是PS4现在还是要万把元的问题吧? 01/07 09:02
81F:→ moonfire: 是因为4代才卖1000元以内的关系吧... 01/10 23:54
82F:推 Landius: 4代初版和SSF4初版也不便宜啊,AE2012实体片一开始也要千 01/11 17:17
83F:→ Landius: 把元. 01/11 17:17
84F:推 martinboy10: SF4家用机版 当初定价是1890元 01/11 18:01
87F:推 martinboy10: SSF4家用机版1350元 01/11 18:07