作者ds1441 (wildfire)
看板streetfight
标题[讨论] frame表的阅读方式
时间Tue Dec 21 10:49:38 2010
先说我没要战什麽，frame表本来就可以告诉你很多事，
重点是你要怎麽去阅读它，
不单只是发生时间，有利硬直，不利硬直的差别，
SSF4我还没找到很完整的frame表，
网路上流传的顶多只有发生F持续F回复F被挡F击中F的数据，
虽然不太够，但其实这就很多了，
(wiki可能有更详细的资料但因为是日文我没在看)
一般发生F可以用来配招打蹲解counter，
持续F表示招式的有效时间，
比方有些角色的某些动作看起来鸟鸟的，
但就是持续很久，这样他牵制就很强，
先打而慢收的招赢面比较大，
比方adon玩家经常挥远hk牵制，因为它持续6F够久，
而且收招只有3f不利，以那个距离没有人可以确反，
应对时间也比较足够，
回复F可以解读为空振的时间，
不要看这好像没用，有些人起身凹UC，当下他无敌你招会空振，
你一个招打完到回复剩下F不够他UC完全发动时那就几乎安全，
如果你预先出招扣掉你出招时间，就可以更安全，
所以为什麽怪兽UC1很机八，他第1f就有判定，
根本不太能压他起身，
至於格挡跟中招的framn应该多少都有概念就不多废话，
SF4的时候後期有出一份很完整的frame表，
连动作特性都会描写，像Rose近mk破蹲解和对摔无敌，
凯尔倒旋踢破蹲解，Abel指令投对摔无敌，
还有某些强制站立的招，
表还包含晕眩值，没看到表谁知道老桑一个原地跳铁头功可以打出600，
所以为什麽我认为看frame表就知道角色强不强，
如果一个角色没连打取消frame一堆又是负的，
除了像阿三凯尔这种玩立回为主的角色，
几乎可以说他弱角了，像铁面的数字也很差，
除了EX技外没打背招没连打取消，都是一拳一脚又不像拳王F加很多，
有3~4F无敌技的角色这麽多，玩起来非常辛苦，
ken从SF4其实就不怎麽弱了，他的F表没有很差，
但是玩的人少感觉不深，现在SSF4大家多少玩龙沙加豪鬼腻了，
练肯的人变多就知道其实这角色也没多差，招式好连进攻方式多，
其实我觉得SF就是一场资讯战，虽然说是打心理战，
但你越了解对手就越知道安全的进攻方式，
读frame表是基本功，每输给一只陌生的角色後去看看表，
就会有比较多的方式应对，
我觉得我自己不算无的放矢，
frame表几乎可以确实的表现角色强弱，
当然不是说连摸都没摸过这游戏，光看frame表就知道什麽，
那太夸张了，我不是这种意思，
当然明眼人也知道我不是这个意思。
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◆ From: 114.47.0.30
1F：→ e10910:不是很客观 SAGAT的连打攻击 没有一个可以取消的 为什麽他 12/21 11:13
2F：→ e10910:是顶级角 还有阿三不弱好嘛 角色相性你也没考虑进去 12/21 11:14
3F：→ e10910:C你说得又东参西杂 讲了许多又跟FRAME表没关系的 12/21 11:15
4F：→ ga006736:对策是基於大量的对战所建立出，光靠f表是看不出强弱 12/21 11:16
5F：→ ds1441:完整的frame表会秀出我上面所说的每一样东西 12/21 11:32
6F：→ e10910:完整的F表并不会记录角色的胜率及相性概况 12/21 11:36
7F：→ e10910:要能拿来判定角色强弱 光靠F表有点困难 12/21 11:37
8F：→ e10910:举一个最简单的例子 JURI刚出来的时候大家也说很强 12/21 11:38
9F：→ e10910:招式无敌久收招快 气功又能立回 那请问现在呢? 12/21 11:38
10F：→ e10910:我认为F表是帮助玩家判断某些时间该怎麽做 才能得到效益 12/21 11:40
11F：→ justagame:\'3'/ 12/21 11:41
12F：→ e10910:当然角色强弱也要参考表 不过确实表示角色强弱这麽肯定的话 12/21 11:41
13F：→ e10910:我不是很敢说 12/21 11:41
14F：→ ga006736:f表帮助战术的建立，只是个工具，不要过度神化它 12/21 11:50
15F：→ ga006736:也是有没什麽研究f表一样很强的人 12/21 11:50
16F：推 w7266:如果看frame表就知道角色强不强 就不会像这篇一样 12/21 12:43
17F：→ w7266:有那麽多似是而非的理论了.. 阿三是弱角 SF4的肯不弱? 12/21 12:43
18F：→ w7266:另外我印象中你只玩过PC版? SSF4真的玩过了吗? 12/21 12:44
19F：→ w7266:仔细看了一下 原来阿三是反例 不过F表很多东西还是看不出来 12/21 13:09
20F：→ codynp:要分强弱起码也要把HITBOX,移动速度,跳的弧度考虑进去 12/21 17:36
21F：→ ds1441:是看了就知道是不是强角，并没说frame决定角色强不强 12/21 18:38
22F：→ ds1441:我本来就没说死，是大家要说成这样那我没办法 12/21 18:38
23F：→ ds1441:我说frame有很多部分，大家举的也不过就是格挡後的f差 12/21 18:39
24F：→ ds1441:那也不过看了不到一半的frame表，不能判断强弱也是正常的 12/21 18:41
25F：推 w7266:你可能忘了 你还说了"不需要开发"喔 这句才有问题吧 12/21 18:58
26F：→ w7266:而且也举了阿东的例子 可是你玩过几场SSF4呢 12/21 19:00
27F：→ ga006736:他不是PC玩家吗XD 12/21 19:05
28F：→ gbear:完全不懂F表...... 12/21 19:54
29F：→ e10910:你到底是要说PLAYER DATA 还是单指FRAME DATA 怎麽你说的 12/21 22:09
30F：→ e10910:包山包海 12/21 22:09
31F：→ e10910:而且你说得大家都懂 但是同意你的论调 就见仁见智 12/21 22:12
32F：→ HBK:第一句就觉得会战了... 12/24 15:06
33F：推 nswrth:楼上XDD 12/24 15:36
34F：推 kee32:"不不，我说在场的各位都是垃圾" 有异曲同工之妙 12/28 15:53