作者oracleangel (Ink blood)
看板stationery
标题Re: [问题] 关於文件和不退色墨水
时间Mon Jun 13 18:32:51 2016
既然被招唤那出来一下好了...
关於这篇很多人蛮气愤的，
主要看起来大部分是因为觉得
"原PO发文请教 没做功课 又没礼貌"
但其实仔细看文章，比较有争议的点应该是在
---
1)
1F：推 tingjk: jh律师墨水号称百年不褪色，不过防水性如何没用过XDDD06/12 23:16
2F：→ tingjk: 另外提供资讯，铁胆防水的部分只有铁离子(灰色)，染料不防06/12 23:17
3F：→ tingjk: 水喔！06/12 23:17
jh是那一个牌子？全名？
跟
2)
4F：推 stand1234: 防水墨水很多啊，RK Super5，写乐青墨、极黑、Storia06/12 23:34
5F：→ stand1234: 白金超微粒子、碳素，Diamine档案墨水……06/12 23:35
6F：→ stand1234: 以前我曾经用防水墨当日用墨水，但真的容易堵笔，後来06/12 23:35
7F：→ stand1234: 是百乐蓝黑居多，百乐蓝黑其实挺防水的……06/12 23:36
以上在德国通通很难买，谢谢再联络。
---
以1来说，他的确是可以去Google，但这个问题也不大，
下面也有热心的版友回复了，如果不是因为2的部分我想应该也没人拿出来讲。
以2来方式来回复别人热心提供的资讯，的确会让人觉得心里不舒服，
但看下文
---
8F：→ wjv: 为什麽非得要欧系墨水呢？ 06/13 00:13
因为本人在德国，亚洲系的都很难买。
大概先买De-Atramentis 的文件墨水来试试看吧。
9F：推 stand1234: RK是德国牌子耶＠＠ 德国也买不到吗……06/13 00:29
漏看了R&K，因为太多日本牌子了。
不过德东的有时候真的会让人又爱又恨的。
10F：→ slashs: Montblanc Permanent / Rohrer & Klingner Dokumentus Ink 06/13 00:58
11F：→ slashs: De Atramentis Document Ink/Diamine Registrars Blue-Bla 06/13 01:00
12F：→ slashs: 常见的欧洲牌子防水系列，Noodler's也很多但是要看有没卖 06/13 01:01
感谢提供资讯。:)
会有这样的想法是因为我觉得有些文件，是需要保存的。如果三年後就看不到字迹。
朋友就私底下开玩笑说，那结婚证书上用那种墨水签名，那三年後就可以说没结过婚。
---
其实可以看的出来原PO应该只是想表达日本墨水因为很难买所以不考虑，
至少我自己的解读他不像是那种没有礼貌的伸手牌新手(摊手)
但是...用字不精准的确会造成这样的误会，
大家以後发言也要小心一点啊 :)
---
13F：嘘 yilin10945: 楼上被你谢谢再联络的明明有Diamine 是怎06/13 07:27
14F：→ yilin10945: 样人家好心推荐你不google的还凶06/13 07:27
15F：→ yilin10945: 难道德国不能google 连jh都找不出全名？ 06/13 07:28
直接用JH google下去只会先出现Jugendherbergen
更何况，你在凶啥小啦？有Diamine又怎样？超有名吗？就算有点名气，
不认识不行吗？奇怪哩！谁天天泡在网路上找笔找墨找纸啊？时间有那麽多吗？
还是这边就一定要略懂得才能出来讲和问啥小？
---
....简单说，就是有人看不过去开呛，原PO回呛，
然後楼就歪了。
16F：→ midcat: 防水墨资讯这麽好搜寻，那个对话态度.版主可以警告一下吗? 06/13 12:44
....."请大家发文不要说脏话。" 这样吗?
17F：嘘 choumai: 版主不是听说久不见？只会伸手被骂也是刚好 06/13 15:58
我是不知道你听谁说的啦...但通常会感受到版主存在的只有踩到板规的人，
所以你跟你听说的人应该都是遵守板规的好版友 !
如果有看到违规文章或推文没有被处理的话
请发信告诉我们 不要用推文的，推文很容易会被看漏。
不过真的蛮少见到文具版有被嘘到X的...
还有一篇是我的公告XD
※ 引述《BearSheep (活着)》之铭言：
: 关於文件或是不退色墨水，这方面版上的讨论好像很少
: 但是自从我的Moleskine的笔记本被雨水淋湿後
: 突然觉得不退色的防水墨水，似乎很重要
: 不知道版上有没有人可以提供欧系防水墨水的经验分享的
: 先感谢了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.161.37.69
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/stationery/M.1465813974.A.8BF.html
18F：推 sandiato: 辛苦啦 06/13 18:55
19F：推 meninblack59: 辛苦惹 06/13 19:31
20F：推 PlutoW: 推版主! 06/13 19:48
<(_ _)>感谢你们的安慰 有时候真的为的就是这几声感谢阿 (泪)
21F：→ showzoo: 请问为何原po BearSheep 没被警告？他没有不雅文字吗？ 06/13 19:53
22F：→ showzoo: #1N0znNyg 此篇判决也有说相关不雅文字被警告的~~ 06/13 19:56
详情大概就如我所回信，
我的判定原PO是态度不好，但她没有引战的意图，也没有引战发言，
口气不好在板规里面是没有违规的，
所以那篇下面嘘文的有很多讲得很尖酸刻薄的，自己反而要注意不要越线，
道德的制高点不是违规免罚的护身符。
23F：推 mindy2014: 同楼上，原po不雅字眼真的看了不是很舒服 06/13 20:00
是的，所以本版友保留嘘文功能，可以让您尽情的表达您的感受 ;)
24F：推 candice0: 辛苦了！ 这篇的版主有点可爱///// XD 06/13 20:18
.......咳咳
25F：推 phaiphai: 老实说 我算还蛮鸡婆爱回答问题 不太对新手月经文不耐烦 06/13 20:27
26F：→ phaiphai: 不过我想问问题的人注意一下 文字无情绪 让看得人不舒服 06/13 20:28
27F：→ phaiphai: 是自己的损失 因为"我不欠你 没必要回答你" XD 06/13 20:29
感谢您的热心，让本版更完好 !
其实如果已经出社会的人都知道，态度好的新人跟态度差的新人，
得到的照顾跟资源会天差地远，
因此在"态度差->没人理->再也不来看板"
跟 "态度好->回应热烈->学到东西然後回馈"
的天择下，理论上这个版会进入一个好的正循环。
事实上，从看板人数跟文章数也都有反馈这个现象。
只是态度不好的新人一定会不断出现，这个势必免不了的，
最好的态度还是像phaiphai大这样心境平和的面对 :)
28F：推 candyhorie: 我是觉得他在版友 stand1234热心提供几款墨水时并没 06/13 21:25
29F：→ candyhorie: 有用心细看..以上通通很难买(把版友的热心轻忽??..... 06/13 21:25
30F：→ candyhorie: ....谢谢再联络(这是什麽意思?? 06/13 21:25
31F：推 candyhorie: 版主若是热心帮寻找答案然後回答的版众..不觉得被塞了 06/13 21:27
32F：→ candyhorie: 只苍蝇在嘴里吗?? 06/13 21:27
33F：推 candyhorie: 版主很辛苦..可是我们推文时也很尽量去酷狗相关答案.. 06/13 21:30
34F：→ candyhorie: 就怕误导提问的版友同好....以上是个人心理想法..辛苦 06/13 21:30
35F：→ candyhorie: 你惹 06/13 21:30
我理解，
一个版能够维持好的风气真的都是靠像您这种热心的版友在维持的，
虽然特别讲出来显得有点矫情，
但还是要跟您还有各位热心的版友说一声谢谢!
至於你说热心帮忙後被冷漠对待甚至恶言相向.....
开玩笑，那可是版主群最常碰到的状况阿XD
身为版主是无给职，当你用心在管版的时候永远都会有人在旁边批评你做的不好
或是在你热心帮忙她解决问题後不闻不问。
但是，那又怎样呢?
重要的是你们这些愿意一起奉献时间，精力，经验分享给这个版的板友们阿。
为的，就是一声"谢谢" 跟" 辛苦了"阿 :)
※ 编辑: oracleangel (42.72.179.62), 06/13/2016 22:50:11
36F：推 isnicefor: 感觉那位板友回复其他热心回复的人态度不是很好 06/13 22:41
37F：推 candyhorie: 谢谢..你们辛苦了^^不过不桶也很好..就放着给嘘呗..难 06/13 23:18
38F：→ candyhorie: 得在文具版有个会被嘘成这样儿的(只能说强惹 06/13 23:18
39F：推 stand1234: 版主辛苦了 06/13 23:46
40F：推 livability: 推，版主辛苦了 06/14 00:11
41F：推 BearSheep: 觉得防水，文件，档案墨水讨论很多的，请自己在版上 06/14 06:45
42F：→ BearSheep: 用/斜线去搜寻吧....至於要说我态度不好，怎不讲，一堆 06/14 06:46
43F：→ BearSheep: 莫名其妙就开嘘。我实在懒得吵了。你们慢慢继续吧！ 06/14 06:48
44F：推 BearSheep: 另外这篇补个消息，请不要以为在德国买英国的产品会 06/14 06:52
45F：→ BearSheep: 比较便宜。运费有时候会有东西的半价哩。 06/14 06:52
46F：推 livability: 原原po，版主特别回你这篇， 06/14 07:49
47F：→ livability: 就是在帮你分析让你知道你是怎麽被嘘的点在那，而 06/14 07:49
48F：→ livability: 你竟然还觉得版友莫名其妙就开嘘， 06/14 07:50
49F：→ livability: 完全枉费版主的分析和给你缓颊。 06/14 07:50
50F：→ livability: 你对别人给你的建议接受度那麽低，何必上网问 06/14 07:51
51F：→ saxontai: 装睡的人叫不醒。楼上还是别把时间浪费在不值得的人身上 06/14 09:55
52F：→ saxontai: 了吧。XD 06/14 09:55
53F：推 ksongr: 很多人真的都跟风向嘘没错 06/14 09:58
54F：推 meninblack59: 就算是跟风嘘也无法否认他态度差阿 06/14 10:05
55F：推 candyhorie: 真的觉得是跟风嘘的吗？k大要不要看一下这一段？一个 06/14 10:16
56F：→ candyhorie: 上来提问的人说他“谁天天泡在网路上找笔找墨找纸啊？ 06/14 10:16
57F：→ candyhorie: 时间有那麽多吗？”......所以热心找答案回覆的人是 06/14 10:16
58F：→ candyhorie: 时间多太闲??整段话看下来我倒是觉得得嘘刚刚好而已 06/14 10:16
60F：→ elthy: 大家是嘘态度 不认为是跟风嘘 06/14 10:31
61F：→ loverice19: 看到回文整个火大 不嘘不行 06/14 10:38
62F：推 learnpig: 一开始看下来没什麽问题啊 是开嘘的人不知道在大声什麽 06/14 10:44
63F：推 ksongr: 回c大，原文我全看完了喔～除了那个留言，其实原po下一个 06/14 11:26
64F：→ ksongr: 回覆还ok啊。 06/14 11:26
65F：推 ksongr: 谢谢再联络这句话，有时候也可以开玩笑的说～文字没情绪， 06/14 11:29
66F：→ ksongr: 一开始嘘的人先大声的指责，或许原po没这意思，才导致後 06/14 11:29
67F：→ ksongr: 来这样 06/14 11:29
68F：→ tsukie2887: 其他的回覆的确都没什麽问题 只是唯一回呛那一次就放 06/14 11:29
69F：→ tsukie2887: 了个地图炮在里面 措词不当拉到仇恨也只能说自找的 06/14 11:30
70F：推 saxontai: 发问时条件不讲明，待有人热心回答之後，再来回个 06/14 11:36
71F：→ saxontai: 「以上在德国通通很难买，谢谢再联络。」这样也能解读为 06/14 11:36
72F：→ saxontai: 是在开玩笑。那我也是佩服得五体投地啦！XDDDDDDDDDDDDD 06/14 11:36
73F：→ jaysf: 「以上在德国通通很难买，感谢您帮忙。」这样我尚可接受 06/14 11:38
74F：→ saxontai: 重覆我自己嘘文的话：这样是把回答问题的人当什麽？ 06/14 11:38
75F：→ meninblack59: 再联络就有种 掰 滚 的感觉阿很不舒服 06/14 11:44
76F：推 tsukie2887: 顺带一提 /防水 /褪 两个看完绝对可以归纳出R&K的 06/14 11:46
77F：→ tsukie2887: 铁胆墨跟档案墨 原原PO确定搜完有看吗? 06/14 11:47
78F：推 peggy4777: 喜欢版主这篇下面回覆的两段话 06/14 12:40
79F：推 ksongr: 我也只是就我的感觉说啦，不过回覆代脏话真的不好lol 06/14 12:56
80F：推 cindy3959: 版主辛苦了>< 原原po的态度跟着嘘越来越多变得越来越 06/14 12:57
81F：→ cindy3959: 差啊！ 06/14 12:57
82F：→ mindy2014: 59楼，他时间没那麽多啊www 06/14 13:45
83F：→ Ferrum: 板主辛苦了 我买过运费是商品价格的三分之二的... 06/14 15:34
84F：→ Silywuns: 楼上我赢了.我买过运费比商品贵的.orz 木制品就重量贵 06/14 15:53
85F：推 candyhorie: 我也买过 = = 我是买日本木刻的娃娃(喜欢到睡不着啊!! 06/14 16:33
86F：推 REALLYLIFE: 原原po国中毕业了再来文具板吧～ 06/14 16:55
87F：推 mandycmc: 版主辛苦了!!!! 06/14 17:18
88F：推 graydream: 谢谢再联络还好，「谁有那麽多时间」就不知道在凶几点 06/15 12:29
89F：→ graydream: ，所以别人时间活该给你浪费喔 06/15 12:29
90F：→ returnto: 奇怪了，我以为这里是文青版不能说粗话，之前不是「狗眼 06/15 21:55
91F：→ returnto: 看人低」就被判决了吗？原来「洨」是可以说的，动物比喻 06/15 21:55
92F：→ returnto: 不行？粗话不算引战？ 06/15 21:55
93F：推 hhbbookao: 同时楼上 那时也有嘘文 干麻警告 真是xx两张口 06/18 07:52
94F：→ hhbbookao: 同意 06/18 16:51