作者tsubasawolfy (悠久の翼)
看板stationery
标题Re: [问题] 三文堂ECO 和 R&K埃及玫瑰
时间Thu Nov 12 10:23:21 2015
: 借标题问一下~~
: 前几天我也在FB社团看到员工(貌似老板?)跳出来说，
: 三文堂收了很多因为用了埃及玫瑰而出水不顺的笔，
: 所以出来跟大家说三文堂千万别灌埃及玫瑰XDD
: 他解释是因为埃及玫瑰是铁胆墨水，里面的没食子酸酸性强，所以不太适用於钢尖....
: 然後下面就各种论战...
: 总之有两个讨论方向，一是防水墨乾掉堵塞墨道，一是说钢尖和笔舌会被侵蚀。
根据铁胆墨的WIKI所言，RK这款为了改善传统铁胆墨中的磷酸会吃掉纸的缺点
改用盐酸配方下去调，好处是酸会溢散到空气中而非留在纸上(真的吗OAO?
至於用酸下去调是为了把原料FeSO4的SO4抢过来变成Fe2+的二价铁
把Fe2+暴露在空气中後(写在纸上)就会氧化变成Fe+3三价铁(褐色)
这也是为何铁胆墨系列颜色会随时间改变的原因 (测量氧化速度也可以知道何时写的?)
杨柳青的pH值刚刚心血来潮去测了一下...抽了5CC的量(测完就丢，倒回去可能会长霉)
http://i.imgur.com/W4qfx1O.jpg
http://i.imgur.com/c4F19fE.jpg
虽然上面是显示2.521，但是公用仪器的悲哀就是可信度存疑
後来用校正液校正後的pH应该是2.0左右，也就是一般铁胆墨的pH值
(校正液的可信度我也还是问号，不过应该不会差太远)
鼠团三文堂那篇文我有在底下提问为何其他厂没有这种问题
而唯独三文堂有这个问题，不过後来就忘了回去看XDD
: 流动性不好、或是墨水结块等等大概没争议；
当pH大於四时，墨水中的二价铁会被抢回去变三价铁後沉淀
也就是结一小粒一小粒的原因
Lamy恒星买来快两年就一直用杨柳青，唯一看过有小颗粒是放了一个多月没去写过
墨水大约蒸发了1/2左右。正常使用是两个礼拜用一管吸墨器
至於笔尖有没有锈蚀....这是九月心血来潮把雷射笔拆了做的阳春放大镜照
底
http://i.imgur.com/vcqoKS1.jpg
侧
http://i.imgur.com/JnRZXef.jpg
上
http://i.imgur.com/vjwsBxP.jpg
除了底部那张夹了一根纸纤维毛外是没看到钢尖有被吃掉的情况
: 小弟是很好奇墨水酸硷值，真的对笔的影响有那麽大吗@@
: 下面是一个几个墨水的PH值资料
: http://www.marcuslink.com/pens/ink/ink-and-ph-levels.htm
: 如果照老板说的，是酸硷值的问题，那不是一堆墨都不能用了?
我是觉得三文堂应该讲个科学上的理由而非直接禁用
Richard大师在说墨水厂商坏话前也找出原因以及前後对照图(CAUTION那栏)
http://www.richardspens.com/?page=ref/care/inks.htm
题外话: Richard的网页在Reference page那栏有很多有用的资讯
http://www.richardspens.com/
看被公认的世界级大师讲解总比道听涂说的感觉派神棍好一点
可惜他也退休了.....
今年一月国家地理频道介绍钢笔魔力就请他来介绍
https://www.youtube.com/watch?v=nDra9j9POkU
: 还是说没食子酸对於笔(包括笔尖和笔身)的伤害力有别於其他酸呢?
: 不知道有没有化学或材料专长的人可以解惑一下XD 感谢
上一篇推文中有讲到Pelikan Blackblue
这罐照FPN找到的回文，百利金是承认有铁胆墨成份
难怪之前买回来写下去跟杨柳青的颜色差没多少，後来直接整罐送人。
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1F：推 fiftythree: 都被你送百利金blueblack了只好推。 11/12 10:27
2F：推 candice0: 这篇资讯量好丰富! 在想三文堂那篇会不会是实际结果但也 11/12 10:33
3F：→ candice0: 提不出理论基础，只能基於这点请大家不要用埃及玫瑰? 11/12 10:33
4F：→ candice0: 目前能想到的跟上一篇一样可能是储墨量太大，墨停留在 11/12 10:33
5F：→ candice0: 笔管内太久发生沈淀。印象中看过有人是埃及玫瑰把Vac700 11/12 10:33
6F：→ candice0: 整个管壁染色，超音波震不掉最後是用棉花棒搓的样子XD 11/12 10:33
7F：推 Laotoe: 这篇大推，至少有实验和科学理论...我在鼠团上问 11/12 10:54
8F：→ Laotoe: 一堆感觉派、然後三文堂也没提出甚麽很严谨的说明... 11/12 10:57
9F：→ Laotoe: 还有人说欧系笔就欧系墨，日系笔用日系墨orz 11/12 10:58
10F：→ Laotoe: 小弟觉得应该以笔的零件材质和墨水成分来分析比较好... 11/12 11:00
11F：推 baal: 埃及玫瑰有把我的海洋笔尖染色过，那时候也是超音波震不掉 11/12 11:36
12F：→ baal: 用棉花棒搓了超久才恢复... 11/12 11:36
13F：→ baal: 之後就只敢在平价的笔灌埃及玫瑰了 11/12 11:37
14F：推 hermex: 推实证精神 11/12 12:53
15F：推 zingtank: 决定用微笑灌埃及玫瑰就好wwww 11/12 12:59
16F：推 atropos: 那则留言并没有提到"禁用"，或是用了他们就不修 11/12 14:03
17F：→ atropos: 只能说他们观察到这个现象并公布出来 11/12 14:03
18F：→ tsubasawolfy: 反正那篇放在TWSBI英文FB的照片也删掉了 找不到原文 11/12 14:24
19F：推 atropos: 笔是自己的，真的出了问题也是自己承担，信不信就看人了 11/12 14:27
20F：→ tsubasawolfy: 别这麽早放大招，找出问题点才可以更进步 11/12 14:46
21F：推 hypocrisyha: 专业推，不知道杨柳青跟埃及玫瑰是不是有差… 11/12 15:27
22F：推 chingda: 好学术的文XD 最近也在逛理查先生的网站但不知道原来他 11/13 13:13
23F：→ chingda: 来头那麽大！ 11/13 13:13
24F：推 chingda: 另外我的Lamy狩猎和鲶鱼活塞笔都曾灌过埃及玫瑰再放置pla 11/13 13:15
25F：→ chingda: y一个月以上，洗乾净後倒是都没事，所以不知道是不是eco 11/13 13:15
26F：→ chingda: 本身的材质问题… 11/13 13:15
27F：推 freeday1442: 想问一下是系列墨水都不可以用还是只有埃及玫瑰？ 11/21 16:54