作者chris1083535 (cmu duan)
看板stationery
标题[问题] 弹性尖价位
时间Mon Apr 20 17:37:34 2015
https://m.youtube.com/watch?v=pRebkWHsHC0
前几天朋友传了这影片
看到影片里的钢笔实在惊为天人
原来钢笔也可以这样Q弹啊
所以昨天拿了英雄书法尖做了一样的事情
刚压下去就再也没弹回来了
分岔了....( . . )
研究以後才知道原来钢笔还有弹性尖啊
上网看了一下也跑去问了
发现价位都好高
目前只问到两支
都是pilot的
一支是elabo另一支则是742
想请问版上有无研究弹性尖的大大可以推荐一下物美价廉的呢
预算大概一千元上下
会有吗？？
谢谢⊙⊙
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.96.83.195
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/stationery/M.1429522657.A.D0C.html
1F：嘘 Rue168101: ......04/20 17:39
2F：→ Rue168101: 新手请玩沾水笔04/20 17:40
不太了解你的逻辑，可以请你解释一下差别吗，因为你这样的建议，我不也是要花钱去买
沾水笔来写吗⊙⊙
※ 编辑: chris1083535 (175.96.83.195), 04/20/2015 17:50:59
3F：→ CynnLin: 即使是弹性尖也不可能毫无止境的压，压过头一样回不去04/20 17:58
4F：→ CynnLin: 如果只是想尝试这样的书写方式，沾水笔也有弹性尖04/20 17:58
5F：推 Namiki: 这枝我有 Namiki的 不过预算是1000元的8倍04/20 18:09
6F：→ Namiki: 有兴趣可以私讯我~04/20 18:10
7F：推 mikahi: 我的沾水笔也可以压到这样～04/20 18:11
8F：→ Serja: 花钱买沾水笔有什麽不好?一只笔尖便宜的不过几十块...04/20 18:12
9F：推 sing4520: 不懂一楼有什麽好嘘的 问这个问题有错吗？04/20 18:17
10F：推 sing4520: 认真说 比较便宜的弹性尖可以试试鲶鱼的konrad或Ahab04/20 18:19
11F：→ sing4520: 但这两个有点太硬 不太像真正的弹性尖04/20 18:20
12F：推 tsubasawolfy: 最低价的弹性尖就鲶鱼出的 不过其臭无比XD04/20 18:20
13F：→ tsubasawolfy: 不过鲶鱼的弹性尖也是消耗品 所以沾水笔是另一种选04/20 18:21
所以两位大大都很推荐鲶鱼吗！！！只是不知道如果在台中的话可以去哪买
14F：→ sing4520: 建议先把硬尖练好 写写看沾水笔 喜欢就直上743 FA吧XD04/20 18:21
15F：→ tsubasawolfy: 则 反正便宜玩到分岔就换04/20 18:21
16F：推 stand1234: 沾水笔可以在四百元得到接近的效果，推荐brause的速记04/20 18:21
17F：→ stand1234: 尖(南瓜尖)04/20 18:21
18F：推 Namiki: 我只推Namiki改尖版的04/20 18:23
19F：推 saxontai: 以你的预算来说就是沾水笔最适合 04/20 18:26
20F：推 learnpig: 觉得你的问题很实在 推一个 04/20 18:28
其实...我有写过沾水笔啦><，只是我不知道原来钢笔也可以有这样的效果，会那样回一
楼只是我不知道原来我的价位只适合买沾水笔，因为确实我问到的弹性尖价位都蛮高的，
所以才想先买个价位低的写写看，但查都查不到价位><
※ 编辑: chris1083535 (175.96.83.195), 04/20/2015 18:41:29
21F：推 Rue168101: 推沾水笔是因为沾水笔弹性大 而且一个尖便宜很多 压坏 04/20 18:33
22F：→ Rue168101: 才不会心痛 04/20 18:33
24F：→ Rue168101: 这样你理解我的逻辑了吗？ 04/20 18:33
25F：推 tsubasawolfy: 不然就宝特瓶剪一剪做沾水笔 弹性十足（拖走 04/20 18:34
26F：推 learnpig: 我借题问一个小问题 沾水笔拿来写汉字写得出特殊效果吗 04/20 18:35
27F：推 Rue168101: 倒想问问sing大大嘘抽了吗QQ？ 这板有开放就是能按啊 04/20 18:35
和平友善！！我只是想说我写过沾水笔呀，既然钢笔可以写出一样的效果，我想入手一支
应该不冲突吧><
但还是很谢谢你的建议(∩＿∩)
※ 编辑: chris1083535 (175.96.83.195), 04/20/2015 19:00:08
28F：推 superfo: 和平友善是过去式了xdddd 04/20 19:04
29F：→ superfo: 现在式是........ 04/20 19:05
30F：推 scfeeling: 帮你补推一个。。现在的推文友善和平吗？跟几年前的文 04/20 19:16
31F：→ scfeeling: 具版差好多。。唉 04/20 19:16
32F：推 JamieWu: 沾水笔比较适合吧 先试看看 钢笔就推Namiki 04/20 19:17
33F：推 edwina294461: 这样的价格只有鲶鱼，但是没有这麽大的弹性，而且台 04/20 19:20
34F：→ edwina294461: 湾没代理，只能拍卖找看看。 04/20 19:20
35F：推 yuerwww: 我最近也有一样的问题!也玩过沾水笔了(Brause的南瓜尖) 04/20 20:29
36F：→ yuerwww: 但是偶而想玩的时候还要准备墨水觉得不太方便~04/20 20:29
37F：→ yuerwww: 最後决定鲶鱼的Ahab 找了很多影片感觉很喜欢,在露天上有04/20 20:29
38F：→ yuerwww: 看到几只正在观望!04/20 20:29
钢笔携带性真的比较好，pilot elabo也很好看，只是小朋友要多带一点
39F：推 gibbsc: 补血~推Namiki是哪招ww 04/20 20:34
※ 编辑: chris1083535 (175.96.83.195), 04/20/2015 20:43:19
40F：→ kobayacake: 弹性尖其实爬个文就一堆相关文章了...然後鲶鱼有点难 04/20 20:41
41F：→ kobayacake: 买，和漫画G尖差不多硬，如果觉得g尖太硬那买了会後 04/20 20:41
42F：→ kobayacake: 悔喔 04/20 20:41
43F：→ candice0: 直接买的elabo也不会这麽弹，也看过压了就开叉的例子。 04/20 20:47
44F：→ candice0: 影片里的是送去Nibs.com改过的。04/20 20:47
45F：→ akiracomw: 不爬文不练习只会徒增战损。推荐沾水笔是很实在的建议04/20 21:24
46F：→ jt52: 现在推文还是很友善啊，这种爬文就有答案的大家都不嘘，文04/20 22:35
47F：→ jt52: 具版的大家人太好了04/20 22:35
呵呵真的是这样吗？光你的id这礼拜我就看到你一直嘘别人不爬文，不知道你是否是想达
成某个成就，但我不都说我研究过了？不也实地去店家问过价钱？不也都说价位太高所以
希望推荐低价位的笔？没在接触的人怎会知道还有哪些低价位的弹性尖，那既然爬文就有
，麻烦你找一下弹性尖价位的文章代码给我好吗，省的你还要花心思想这些话回我。
48F：→ Rue168101: 我还以为只有我这麽想 04/20 23:03
不是你这麽想，而是你嘘人跟你的逻辑对不上，今天sing大说这有什麽好嘘的时候我还替
你缓颊，但我内心真的觉得嘘的很莫名，推荐沾水笔，我当然欣然接受，问题我今天就是
在问弹性尖的钢笔，说别人是新手最好去用沾水笔，这句话本身逻辑就很怪，我也知道有
沾水笔也用过，但这跟我要弹性尖冲突在哪里？
※ 编辑: chris1083535 (175.96.83.195), 04/20/2015 23:43:29
49F：嘘 Rue168101: 你都说你实地去过店家 那你不会请店家推荐你低价位的 04/20 23:46
50F：→ Rue168101: 吗？04/20 23:46
51F：→ Rue168101: 一千的价位就我所知除了鲶鱼就无其他弹性尖选择 04/20 23:48
52F：→ Rue168101: 再者根据我自己试写觉得elabo不算很弹 何况鲶鱼的？既04/20 23:49
53F：→ Rue168101: 然你要玩弹性尖 04/20 23:49
54F：→ Rue168101: 我建议你较符合你想玩弹性尖又符合预算的选择 这样不 04/20 23:49
55F：→ Rue168101: 对吗？ 04/20 23:49
56F：嘘 Rue168101: 举个例子你跑去重机店说你预算两万有没有什麽推荐 你要 04/20 23:51
57F：→ Rue168101: 别人说什麽 04/20 23:51
我都不知道你前两推的含意这麽深远，但你可以就直接推荐我鲶鱼不然就直接说我预算不
够，好吗？我们让对话更简单一点好不好？
※ 编辑: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 00:01:57
58F：嘘 akiracomw: 出去抬头看版标冷静一下 04/20 23:57
59F：推 jessybl: 其实我也不懂为什麽这要嘘……可能本身我热爱回答别人问 04/21 00:01
60F：→ jessybl: 题吧，加上有时候爬文了还是会担心自己是否有一知半解的 04/21 00:01
61F：→ jessybl: 地方，可是顾虑到版上有人不喜欢会嘘，我就会不怎麽敢发 04/21 00:01
62F：→ jessybl: 问，怕自己那边没表达清楚就又会惹别人不高兴OTZ 04/21 00:01
63F：→ rossimilk: 也许R大建议是好的，但因为在嘘之後又只看文字说着新 04/21 00:02
64F：→ rossimilk: 手~就造成原po的不舒服，要不是R大之後有说明，要不一04/21 00:02
65F：→ rossimilk: 开始我也觉得炮火十足!!04/21 00:02
66F：→ jessybl: 而且这篇内文好像也有提到他有爬过文了……04/21 00:02
※ 编辑: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 00:03:50
67F：推 rossimilk: 还有，原po回应j大是不爬文嘘文ID手实在太妙了!!哈哈 04/21 00:04
68F：→ candice0: 看了推文我突然不太确定 /弹性 跑出来的数篇鲶鱼文是什 04/21 00:05
69F：→ candice0: 麽了XD 04/21 00:05
我是/弹性尖，出来文章不到五篇，确实有鲶鱼，但我问问搞不好会有比鲶鱼便宜的，我
发文当时的心态是这样
70F：→ candice0: 就我看来不爬文的坏处就是会削弱别人回答的意愿，有时 04/21 00:10
71F：→ candice0: 候同样的事情回答很多遍也是会觉得超级烦；当然也可以 04/21 00:10
72F：→ candice0: 说觉得烦的人就不要回答啊不需要酸或嘘，这个我还在练04/21 00:10
73F：→ candice0: 习中QQ04/21 00:10
※ 编辑: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 00:12:43
74F：嘘 Rue168101: 嘘文至多也就代表对这篇文章不认同的观点 那麽介意嘘是04/21 00:11
75F：→ Rue168101: ？04/21 00:11
76F：→ Rue168101: 我也没做人身攻击吧？不懂一直拿这点说是？难道要像fb 04/21 00:12
77F：→ Rue168101: 都只能按赞吗？ 04/21 00:12
我并不在意你推或嘘，我上来发问只希望得到交流跟答案，但你跟在j大後面说你也是这
麽认同，似乎不看内文就断定别人伸手文，是否我一开始的解释又是白说的？
79F：→ kobayacake: 这篇除了价位之外把四只的优缺点都告诉你了，用谷哥也 04/21 00:12
80F：→ kobayacake: 会在第一页里，拜托大家冷静点 04/21 00:12
81F：→ kobayacake: 再回文会比较好喔 04/21 00:12
82F：→ candice0: 另外还有一点就是近期常常出现文章数与上站数很少的帐 04/21 00:15
83F：→ candice0: 号来发文，也有一些是不爬文又问後不理很容易让人怀疑是04/21 00:15
84F：→ candice0: 来洗文章的。之前板主有发文问过大家对这类事情的想法， 04/21 00:15
85F：→ candice0: 不过後来好像也没有进一步限制；我想或许有些板友的火04/21 00:15
86F：→ candice0: 气是因着这类文章累积起来的吧。 04/21 00:15
※ 编辑: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 00:18:25
87F：→ kobayacake: 如果原po有心力上国外eaby的话或许可以找找看有没有便04/21 00:18
88F：→ kobayacake: 宜的弹性尖，但是笔况就不一定，也有可能被标走 04/21 00:18
89F：推 candice0: 推一下上面k大推荐的这篇!!当初看到的时候完全被烧到了X 04/21 00:18
90F：→ candice0: D 04/21 00:18
91F：推 Rue168101: 推k大那篇。 04/21 00:21
92F：→ kobayacake: 但是目前最大的问题就是，现在的流行趋势就是硬调性04/21 00:21
93F：→ kobayacake: 的笔尖，要找到便宜好用的弹性尖就是很难。所以一般 04/21 00:21
94F：→ kobayacake: 最常出现的回答就是沾水笔 04/21 00:21
感谢你提供的文章，这些我都爬过，因为看来看去都是这几支，简单来说根本就是四支XD
，所以我才想说是不是讨论的人太少，还有一些低价位的没人讨论。
95F：推 tsubasawolfy: 每个人下keyword能力不同不能一概而论没爬文 04/21 00:22
96F：→ tsubasawolfy: 所以就需要下去做分类 04/21 00:22
97F：推 invisiblewu: 原po问的是价位 爬文只写优缺点并没有提到千元附近 04/21 00:23
98F：→ tsubasawolfy: 至少不是那种安安你好 我要xxx 求推荐 04/21 00:23
99F：→ tsubasawolfy: 不过这也是PTT APP流行消除传统bbs隔阂後的现象 04/21 00:26
100F：推 invisiblewu: 推k大的文 但和原po的'千元'附近的建议没有冲突 04/21 00:30
※ 编辑: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 00:35:48
101F：推 Rue168101: 好吧 看完t大的话觉得有道理 04/21 00:40
102F：→ Rue168101: 误会你了跟你道个歉 04/21 00:41
103F：推 invisiblewu: 推R大的风度 我相信出发点总是好的 04/21 00:47
我也不该爆气的，抱歉，晚点就删文了
※ 编辑: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 00:56:50
104F：推 invisiblewu: 不用删吧 04/21 01:00
105F：推 Rue168101: 干嘛删呀 04/21 01:07
106F：推 williamd: 不用删啦，误会说开就好了呀@@文具版的大家还是一家人 04/21 01:09
107F：→ williamd: ～ 04/21 01:09
呵呵好啦，只是不想坏大家看文具版的兴致而已，大家继续赏笔吧.....⊙⊙
※ 编辑: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 01:17:17
108F：推 alicelee1218: 不要删啊 不然之後还不是有人会问 04/21 01:28
109F：推 Serja: 不要删啊~删了下次看到你我就嘘._.确实是有比鲶鱼便宜的， 04/21 02:16
110F：→ Serja: 但是硬度应该没有比鲶鱼软到哪去，觉得还是ebay找老弹性尖.04/21 02:17
112F：嘘 jt52: 莫名其妙，难道不爬文是对的吗？爬文不代表只爬PTT，google 04/21 02:29
113F：→ jt52: 难道找不到吗? 04/21 02:30
114F：→ jt52: 你的确也是资料找的不够多啊 04/21 02:31
117F：推 curtisleemax: j大 原po也只是想跟大家讨论 而且他也有爬文啊04/21 02:36
118F：推 jt52: 说我想达成什麽成就真的很莫名其妙，的确我回的那些文他们查04/21 02:38
119F：→ jt52: 的资料的确是不够多啊 04/21 02:38
120F：→ jt52: 现在才发现多一个的确 04/21 02:59
我心平气和的回，你估狗出来的文章我几乎看过，说几乎有点牵强，我也是有漏掉一两篇
，试问一下你自己本身清楚弹性尖吗？我想说的是今天我不知道弹性尖在台湾市场这麽少
选择，我今天发文的心态就只是我上网查了以後发现选择很少，去店家问了都只报高价位
的，所以来问问有没有熟悉弹性尖的朋友可以提供更低价位的选择，也许真的有你我也没
听过的，我刚入钢笔坑时也花了不少冤枉钱，当时文章爬一爬我也以为钢笔只有那几款，
所以就买下去了，买的又快又急，後来才知道还有老山羊中屋等等的好笔可以选择，但手
上已经快十支钢笔了所以现在变成只能欣赏别人文章，等以後慢慢入手。
然後对於你说很多人不爬文就伸手，当然我也建议自己先做做功课再来讨论，但这几天我
看了你别篇回文的语气，我是觉得，纵使今天别人伸手了，底下还是很多人热心回应，或
许这版大家都跟你说的一样人太好，确实一再回答的问题会降低别人回文的意愿，但有没
有想过你回文的方式一样降低了别人对於爱好事物的热情？
ps:说你是在达成某成就这句话我跟你道歉，说了让你觉得不舒服的话，是我我看了也会
生气(ˊ. .ˋ)
121F：推 Chien0201: 一千内鲶鱼但是推沾水笔，我也觉得这问题爬文就有答案 04/21 07:11
122F：嘘 alexYu: 月经文～爬文资料很多。 04/21 08:59
123F：嘘 watering76: 爬文品项再咕狗价格没有那麽难 04/21 09:15
124F：推 Fallen27: 我也想问沾水笔适合写汉字吗._. 除了玻璃笔之外 04/21 09:15
125F：推 zuiyu: 帮 补 血 04/21 09:35
※ 编辑: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 09:43:08
126F：→ kobayacake: 沾水笔尖不太适合汉字喔，会很刮又容易喷墨。不过要写 04/21 10:06
127F：→ kobayacake: 也是写的出来的啦~漫画尖是比较好的选择，太软的尖写 04/21 10:06
128F：→ kobayacake: 起来是自找麻烦啦XD 04/21 10:06
129F：推 xiafeng1104: 帮补血 04/21 10:10
130F：→ kobayacake: 又，再提便宜的弹性尖这回事，我会推荐你去找一个部 04/21 10:13
131F：→ kobayacake: 落格叫"兔子 绘图 无厘头" 04/21 10:13
132F：→ kobayacake: 这个格主常会分享一些花体字和弹性尖心得 04/21 10:13
133F：嘘 gn01970962: 光是看到开头连影片的笔都没查，就压坏笔了…真的很 04/21 10:21
134F：→ gn01970962: 难觉得有爬文做功课，一般钢笔的使用者会看了影片就胡 04/21 10:21
奇怪，是我叙述错误吗？我不都说我是压坏才开始做功课的，才知道有弹性尖？为何我开
始觉得回的点很奇怪？
135F：→ gn01970962: 乱压笔吗？推文里还有人建议买老笔弹尖，是嫌老笔很多04/21 10:21
136F：→ gn01970962: ？ 04/21 10:21
137F：推 graydream: 其实像原po这种也算是盲区了，我自己在看文前就知道弹04/21 10:24
138F：→ graydream: 性尖的大概特色，但如果真的是毫无概念的人如原po也是 04/21 10:24
139F：→ graydream: 有可能这样误会没错04/21 10:24
140F：嘘 watering76: 嘘「有没有想过你回文的方式一样降低了别人对於爱好事 04/21 10:24
141F：→ graydream: 不过你压坏笔是真的很扯，爬基础文应该就会告诉你不要04/21 10:25
142F：→ graydream: 乱压吧XD 04/21 10:25
143F：→ watering76: 物的热情」 04/21 10:25
144F：推 learnpig: 原来弹性尖不适合汉字 好险喔差点就要买了呵呵 04/21 10:28
145F：嘘 Serja: 建议买老笔觉得没差，因为这家伙摆明了就只想在台湾买啊~04/21 10:28
146F：→ learnpig: 更正一下 *沾水笔不适合汉字 才对 04/21 10:28
147F：嘘 watering76: 如果别人讲两句你就对钢笔没热情了，那钱还是省下吧。04/21 10:29
我有说是我吗？
148F：→ Serja: 还说店家只推高价笔，台湾有进的就只有那几款，你要去哪生? 04/21 10:29
149F：→ Serja: 网拍上的鲶鱼笔都是笔友自己买/带回台湾的，如果连关键字都 04/21 10:33
150F：→ Serja: 不会用，问出台中哪里买得到这种话，你还是去买沾水笔吧。 04/21 10:34
我不懂你现在无限上纲的点是？我叙述自己的经历有错误吗？我这“家伙“确实没有你这
麽厉害，希望你每个领域都是这麽专业，我想这篇还是删掉对大家都好。
※ 编辑: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 10:52:11
151F：嘘 Serja: 你一开始就没说"要台湾买得到"吧?推荐了你不看，有什麽用? 04/21 10:54
那个....你传的东西我有看啊，重点我又没针对你的回文说什麽==
※ 编辑: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 10:56:10
152F：嘘 Serja: 我一点都不专业啊,我只是喜欢墨水，但楼上嘘你的字写的可漂 04/21 10:56
153F：→ Serja: 亮，你有听进别人的建议吗? 04/21 10:57
请问我哪里没听进去建议了？从你回文以後到刚刚，我有针对你说什麽吗？
※ 编辑: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 10:58:05
154F：→ kobayacake: 我会推老笔纯粹是给原po一个选择啦，毕竟弹性尖就那几 04/21 11:04
155F：→ kobayacake: 个选择。eaby也有一些卖家卖杂牌的弹性尖钢笔。但是就 04/21 11:04
156F：→ kobayacake: 是各凭本事XD买不买的到也是问题 04/21 11:04
157F：推 jessybl: 帮补，觉得原PO被呛的很莫名… 04/21 11:04
158F：嘘 gn01970962: 看影片>>压坏笔>>做功课，你不觉得你的顺序反而才怪 04/21 11:18
159F：→ gn01970962: 吗？那个影片就有写笔的资讯，一般有兴趣的话是会先查 04/21 11:18
160F：→ gn01970962: 笔的资讯再来研究吧？诚如其他版友所言，基本使用钢 04/21 11:18
161F：→ gn01970962: 笔时就会提及不要随意压笔，你却是先压坏了再来找资 04/21 11:18
162F：→ gn01970962: 料…说句有找资料就是免死金牌大家都不能嘘你？04/21 11:18
你不觉得你现在讲的话很主观意识吗？每个人学习的方式本来就不同，从错误中学习也是
一种学习方式，笔压坏我比你更有感觉好吗，而且我是藉由我压坏笔叙述我想接触弹性尖
，何罪之有？
163F：嘘 jt52: 要大家多爬文就是降低热情吗？难道你看那种问压克力哪里买， 04/21 11:19
164F：→ jt52: 请推荐细字钢笔，新手要用哪牌的色铅笔，你确定他们都有认真04/21 11:19
165F：→ jt52: 的找了很多文章吗？如果像是上面版友说的，每个人下keyword04/21 11:19
166F：→ jt52: 的能力有差别，我能理解，我也接受，只是你的文字让我感觉 04/21 11:19
167F：→ jt52: 那些好心回答伸手文的人是常态，像我这种叫他们去爬文去孤04/21 11:19
168F：→ jt52: 狗的是酸民。04/21 11:19
169F：→ jt52: 至於弹性尖，我以前也是有想要购入，自己找资料发现只买的起 04/21 11:19
170F：→ jt52: 鲶鱼，但看完很多分享文章之後觉得不符合自己的需求，就直04/21 11:19
171F：→ jt52: 接买沾水笔了。关於要在哪里买到很便宜的弹性尖，如果你不04/21 11:19
172F：→ jt52: 怕买到雷品或仿品，淘宝有非常多的选择。04/21 11:19
这只是我们两个对於人跟人相处方式定义的不同，我不再对这点继续回应，该解释的我解
释了，还有谢谢你意见
173F：推 tsubasawolfy: 同楼上 弹性尖中文圈资料没外文圈多是事实 04/21 11:19
174F：→ tsubasawolfy: 打个字瞬间多这麽多行XD 同jessybl才对04/21 11:20
175F：→ tsubasawolfy: 如果囿於外文能力那就只能这样了04/21 11:22
176F：推 jessybl: 有些人爬完文之後就会觉得自己已经得到自己需要的资讯了 04/21 11:27
177F：→ jessybl: ，有些人则不，所以想问问看有没有其他可能性为什麽是错 04/21 11:27
178F：→ jessybl: 的？ 04/21 11:27
179F：→ jessybl: 而且就像楼上说的，中文资料不多，多几篇发问讨论其实也 04/21 11:30
180F：→ jessybl: 不错吧，我是这样觉得。 04/21 11:30
181F：嘘 watering76: 连S大补充台湾买不到某些笔的现况都要被你酸「希望你 04/21 11:33
182F：→ watering76: 在别的领域也这麽专业」用你的话来说，你这样是不是也04/21 11:33
183F：→ watering76: 减低大家想要帮忙回答问题的热情？ 04/21 11:33
我觉得看回话请看一下先後顺序，等他回应干嘛突然对我爆气再说，叫我看ebay我也看了
，什麽都还没说就用“家伙“称呼别人，这叫热情帮忙回应吗？
※ 编辑: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 11:55:58
184F：→ watering76: Ｒ大补充elabo和其他资讯，你就要对方说直接推荐鲶鱼 04/21 11:45
185F：→ watering76: 就好，这哪算“上来发问只希望得到交流和答案“？ 04/21 11:46
186F：→ watering76: 只看得到反对的意见，看不见反对意见中提供给你的资讯 04/21 11:51
我建议你前後文完整看一下好吗，我是这样表达的吗？特别发一篇我很感谢你，你的文章
我也都有看，对於每个意见我都是虚心接受。
※ 编辑: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 12:01:28
187F：嘘 Serja: 不明白为什麽我开始嘘吗?因为我讨厌你对其他版友的回应。 04/21 12:00
这就是你最後理性的回答吗？
※ 编辑: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 12:07:50
188F：嘘 watering76: 是有没有这麽玻璃心？别人回你有用的资讯，你看不到 04/21 12:07
189F：→ watering76: 资讯，只看到人家礼不礼貌。那别人为什麽要热情礼貌的 04/21 12:07
190F：→ watering76: 回答你的问题？ 04/21 12:08
191F：→ watering76: 怪别人说你「家伙」，但你自己讽刺别人「要答到某个成 04/21 12:12
192F：→ watering76: 就」也是半斤八两。 04/21 12:13
193F：→ kobayacake: 我是觉得原PO在jt52开始发言时就有点攻击性了，并不是 04/21 12:19
194F：→ kobayacake: 说都是原PO错，可是原PO回文前可以再多想一下对方嘘你 04/21 12:19
195F：→ kobayacake: 的原因 04/21 12:19
196F：→ kobayacake: 不过最近真的很多伸手文，看的有点让人烦躁 04/21 12:19
那我也不懂你为何要在意我跟j大的对话？从我回完他你就开始爆气，大家都成年人了，
面对面对谈你也如此跟别人说话吗？
※ 编辑: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 12:24:52
198F：→ kobayacake: 再说到中文圈资料少的原因，我会认为是因为花体字是 04/21 12:22
199F：→ kobayacake: 西方的产物，最近几年才因为网路比较在华文地区流行 04/21 12:22
200F：推 learnpig: 觉得原po被嘘得莫名其妙+1 帮补 04/21 12:24
201F：推 invisiblewu: Kobaya大的耐心 不才铭记在心！非常值得推崇 04/21 12:25
202F：→ kobayacake: 就像西方要买到毛笔和墨水很困难一样，前几年弹性尖 04/21 12:25
203F：→ kobayacake: 的中文相关资讯还更少啊 04/21 12:25
204F：→ watering76: 推K大「回文前可以再多想一下对方嘘你的原因」 04/21 12:25
205F：→ kobayacake: 我是觉得其实大家的留言已经很平和了，以前我在百度贴 04/21 12:27
206F：→ kobayacake: 吧那才叫真正的互掐。 04/21 12:27
207F：推 invisiblewu: 推崇好的版风从我做起 04/21 12:29
208F：→ invisiblewu: 受教了 04/21 12:29
209F：嘘 watering76: 「都是成年人了，面对面谈你也是这麽说话吗？」这句我 04/21 12:50
210F：推 giyaniga: 如果买个钢笔要懂很多外文要懂得去跟外国买我也不敢买XD 04/21 12:50
211F：→ watering76: 也很想问你。 04/21 12:50
212F：推 giyaniga: 不爬个文我还以为本版被分身大队或强国爬墙客入侵咧 04/21 12:52
213F：→ watering76: j大误会你固然不对，你讽刺对方也没好到哪去啊，这样 04/21 12:56
214F：推 ramanptt: 补血 文具板提问 错了吗 很多事又不是爬文就有很详细的 04/21 12:56
215F：→ ramanptt: 资讯 04/21 12:56
216F：→ watering76: 别人会在意你的发言，有什麽不正常吗？ 04/21 12:57
217F：推 giyaniga: 因为在意才会回文 却被见猎心喜地狂嘘 还问人正不正常? 04/21 12:58
218F：→ giyaniga: 我是原PO的话应该一开始就不会花时间回无理嘘文 04/21 13:00
219F：嘘 watering76: 上面就算有些相反意见，还是有提供钢笔知识在里面，看 04/21 13:01
220F：→ giyaniga: 有的发言甚至已经接近歧视不懂外文或无力寻外国管道的 04/21 13:01
221F：→ watering76: 不见那些资讯，只看得到别人礼不礼貌，要别人「简短回 04/21 13:01
222F：→ watering76: 答』又很正常？ 04/21 13:01
223F：→ giyaniga: 入门者/玩家，穷不该死，懂不够多也不该死好吗? 04/21 13:01
224F：→ watering76: 台湾买得到哪些钢笔，上网几乎都搜寻得到，哪里歧视没 04/21 13:02
225F：→ watering76: 外文能力的人？ 04/21 13:02
226F：→ Serja: 露天拍卖表示:原来我是写着鸟语的外国网站。 04/21 13:04
227F：嘘 watering76: 买钢笔的地方不外乎小品、钢工...网拍，哪需要用得到 04/21 13:04
228F：→ watering76: 英文，这些店家版上也都有整理，搜寻不难吧？ 04/21 13:05
229F：推 giyaniga: 爬上面推文啊，自己有斜线不会用?要我嘘你吗www 04/21 13:06
230F：→ watering76: 不爬文只等着人家推给答案，那也没什麽好说啦（这里并 04/21 13:08
231F：→ watering76: 非指原PO） 04/21 13:08
232F：推 rossimilk: 补血，开始觉得问问题是一件很困难的事!! 04/21 13:14
233F：→ watering76: 回楼上，购买钢笔的问题建议还是去钢笔专卖店问，而且 04/21 13:18
234F：→ watering76: 一定要问清楚写字、用墨的注意事项。我觉得初学者最 04/21 13:19
235F：→ watering76: 容易忽略的就是墨水(墨汁不能用、防水墨要注意)、握 04/21 13:19
236F：→ watering76: 法、用力和维护方始，这个一定要问清楚。 04/21 13:19
237F：推 jessybl: 问题是不是每个人都能随时跑钢笔专卖店问 04/21 13:20
238F：推 invisiblewu: 原po在笔战前一直都是虚心受教 推文中火药味开始浓厚 04/21 13:21
239F：→ invisiblewu: 也帮忙缓颊 对於同是爱笔人 有实验精神我认为只是不 04/21 13:21
240F：→ invisiblewu: 同的学习过程 对於新手想领教各式的笔从中寻找乐趣以 04/21 13:21
241F：→ invisiblewu: 及喜好更无不可 上版发文大家讨论 既然w大已练得一 04/21 13:21
242F：→ invisiblewu: 手好字 怎麽没练得一颗好心呢 前辈确实可敬 爬文过 04/21 13:21
243F：→ invisiblewu: 後或有疏漏 但求教而非求骂更不是求战 04/21 13:21
244F：→ watering76: 能跑钢笔店还是去啦，毕竟有人检查你的握笔姿势，便宜 04/21 13:22
245F：→ watering76: 的笔就算了，贵的笔还是要正确使用才能用万年阿 04/21 13:22
246F：→ gn01970962: 楼上，没办法随时跑，那就爬文啊？文具版没有就估狗 04/21 13:24
247F：→ gn01970962: 啊？再不然去某个一万多人的社团找资料也可以啊？ 04/21 13:24
248F：→ watering76: 回i大，不是面对差的人都抱着以德报怨的心叫好心 04/21 13:24
249F：→ watering76: 虽然你没这个意思，但我看了却觉得你在指责我心地差。 04/21 13:25
250F：→ watering76: 看得出你认为指责别人并非有修养，但你的发言也会让我 04/21 13:27
251F：→ watering76: 对你有同样的疑问。 04/21 13:27
252F：→ kobayacake: 如果是住家附近没有钢笔店的同好，我会推荐一个叫钢 04/21 13:30
253F：→ kobayacake: 笔实验室的部落格，这位格主写的文章是我当初新手时 04/21 13:30
254F：→ kobayacake: 有看过的。 04/21 13:30
255F：→ kobayacake: 现在网路还挺发达的，也不一定要坚持在批踢踢上寻找 04/21 13:30
256F：→ kobayacake: 啊(* ︶ *) 04/21 13:30
257F：推 invisiblewu: 人多的社团固然是资源 但ptt有的是像w大 和其他也同 04/21 13:31
258F：→ invisiblewu: 样厉害的资深有经验的前辈 更是好的资源呀 我没有抱 04/21 13:31
259F：→ invisiblewu: 持贬抑w大 这样可敬的前辈亦师亦友我想才是後辈们的 04/21 13:31
260F：→ invisiblewu: 荣幸 04/21 13:31
261F：→ watering76: 推钢笔实验室，另外也可以加入钢笔旅鼠本部连，去看 04/21 13:31
262F：→ watering76: 社团的 04/21 13:32
263F：→ watering76: 谢谢i大，看来如i大并没说错，我的确该练颗好心。 04/21 13:32
264F：推 invisiblewu: 後辈受教了 04/21 13:34
265F：推 jessybl: 估狗的话这个问题不就回到最初的爬文争论了吗，实际上就 04/21 13:39
266F：→ jessybl: 是大家对资讯吸收理解的程度不同，通常看到其他直接问问 04/21 13:39
267F：→ jessybl: 题连叙述自己爬文了吗都没有的发问文，有人嘘我也不会出 04/21 13:39
268F：→ jessybl: 来帮补就看看就算了，但是这篇原PO给我的感觉不是没做功 04/21 13:39
269F：→ jessybl: 课。 04/21 13:39
270F：→ jessybl: 我承认後来原po的回应有失风度，但想想这种事情一个巴掌 04/21 13:39
271F：→ jessybl: 拍不响，一昧指责原PO态度差的人是否也有想过自己给是否 04/21 13:39
272F：→ jessybl: 让别人心情不舒服呢？ 04/21 13:39
273F：推 curtisleemax: 推旅鼠 不过那边更难问就是 可以爬爬是真的 04/21 14:05
274F：推 graydream: 其实就是两边都气起来所以渐渐变得出现一些对双方不合 04/21 14:12
275F：→ graydream: 理的要求吧 04/21 14:12
276F：→ graydream: 不过我现在是觉得也许文具版可以规范伸手文这块，参差 04/21 14:13
277F：→ graydream: 不齐的发问确实会减损很多人对回文的热情和耐心 04/21 14:14
278F：→ kobayacake: 旅鼠最近也有伸手文过多的趋势。 04/21 14:16
279F：→ kobayacake: 至於说到两方的争执，我认为是用词的关系啦，毕竟每 04/21 14:16
280F：→ kobayacake: 个人的习惯和用词不同嘛！ 04/21 14:16
281F：→ kobayacake: 也有可能是很多人看到原波压坏笔尖这件事情而爆气吧XD 04/21 14:16
282F：推 curtisleemax: 规范伸手文太有难度 只要不是明显来乱的 其实就回 04/21 14:25
283F：→ curtisleemax: 自己想回的文就好 也可以渐少一些火气 04/21 14:26
284F：推 stand1234: 老实说我觉得原PO可以先说自己做了哪些功课，理解到什 04/21 15:15
285F：→ stand1234: 麽程度，这样会比较容易让别人帮你…… 04/21 15:15
286F：推 learnpig: 我要推kobayacake大,你是好人 04/21 15:55
287F：推 rossimilk: 同意楼上C大，之後还是会有新手加入，若是资深前辈不想 04/21 16:25
288F：→ rossimilk: 回应认为是伸手文那就不要回应，毕竟这里文具版没有规 04/21 16:25
289F：→ rossimilk: 范「新手勿入」！ 04/21 16:25
290F：推 md9tbagel: R: 明明爬过文了还是会被嘘 04/21 19:02
292F：→ md9tbagel: .html 04/21 19:02
294F：嘘 t880238: 这种爬文就找到答案的问题究竟为什麽不给嘘，我是前辈没 04/21 20:27
295F：→ t880238: 错但是没有指导你的义务。你觉得你是学弟，然後全校学长 04/21 20:27
296F：→ t880238: 都必须照顾你吗？ 04/21 20:27
297F：推 rossimilk: 我不懂t大逻辑，发文不是都是采自愿性回应吗？并不是强 04/21 21:48
298F：→ rossimilk: 制一定要某某人给答案，不是吗？好奇询问而已 04/21 21:48
299F：推 osc63360: 无聊透顶了，看不爽可以不要回啊！ 04/21 22:51
300F：→ osc63360: 原po又不是没爬文，也不是闹版 04/21 22:52
301F：推 sunlockfire: 补血 04/22 01:28
302F：嘘 lei12380: 我新手时各种关键字都查，就算英文不会你打弹性尖也会出 04/22 01:59
303F：→ lei12380: 现一堆，watering大的文章也发过好多次，伸手文就算了态 04/22 01:59
304F：→ lei12380: 度还那麽... 04/22 01:59
305F：推 cmcmcmcmcm: 吵 04/25 02:54
306F：推 cmcmcmcmcm: 什 04/25 03:01
307F：推 cmcmcmcmcm: 麽 04/25 03:04
308F：推 cmcmcmcmcm: 吵 04/25 03:07
309F：推 belast: 不知道在凶什麽，看不爽可以不回啊。 04/28 04:30
310F：嘘 gogoworm: 楼上嫌人家凶也可以不看不回啊 12/13 11:56
311F：推 lksh410281: 补 03/01 07:27