作者NoPTT (一角两角三角形！)
看板specialman
标题Fw: [问卦] 苏联为何攻不下芬兰？
时间Tue Dec 24 14:11:53 2019
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1U0P6IGc ]
作者: friedrich (friedrich) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 苏联为何攻不下芬兰？
时间: Tue Dec 24 12:18:24 2019
※ 引述《allgamba (魂~)》之铭言：
: 如题
: 本鲁在看冬季战争的文章啦
: 二战的时候
: 苏联差点就把邻国芬兰并吞了
: 两国之间没有天然屏障
: 而且军力悬殊
: 不过苏联最终没把芬兰攻下来
: 原因是什麽
: 有没有八卦阿？
芬兰於1917年独立後，曾面临三次重大的节点选择，国家兴亡只在一线之间，
1. 独立後爆发的红白军内战，类似西班牙内战，若红军得胜即赤化加入苏联
2. 大家熟悉的，1939-1940与苏联的冬季战争，战败即无条件投降，
3. 1941-1944的继续战争，在德国与苏联的史诗级对决中，始终保持暧昧中立
若芬兰加入轴心国，铁定最後被苏联反推，彻底占领，连美英都没法帮忙。
若1944年芬兰不与苏联屈辱性的谈和，最终也会被苏联占领，无条件投降。
抗拒诱惑，在二战中保持相对中立，我想远比在冬季战争力抗强敌还要困难。
芬兰的奇蹟在於，面对1944年苏联压倒性的优势，谈和後还能保有主权及免於赤化
看看同时期悲惨的波兰，二战後期被苏联及美国双重出卖，最後充当苏联的卫星国
卫星国的意思是，当老大哥要你出资源出人力时，只能无条件的趴在地上任凭宰割
如果芬兰在1917年就加入苏联，那更惨，在大清洗时会跟着死掉一批人，血流成河
近代芬兰历史的三次节点选择，都跟一个传说级的男人有关，
这个男人连希特勒都要用心讨好他，连史达林都忍不住赞美他，
1947年，史达林告诉前来求和的芬兰代表团，芬兰之所以能保有主权，没被苏联占领，
完全要归功於芬兰的领导者，Carl Gustaf Mannerheim，没有他，就没有芬兰。
Mannerheim 到底是何许人呢? 他是一位标准的军人，前半生效忠俄罗斯帝国，
打过日俄战争、一战，以两年时间孤身横越中亚大陆，达成许多传奇成就。
1917年俄罗斯十月革命後，他无心加入俄罗斯白军打内战，便退役回到芬兰。
但十月革命波及到芬兰，左派接受俄共支援成立红军，对右派政府发动武装革命，
Mannerheim 旋即被右派政府任命为陆军司令，在内战中领导右派白军对抗红军。
因为Mannerheim的指挥若定，芬兰白军只花了三个月就击败红军，平息内战。
这时Mannerheim的历史定位，如同西班牙的佛朗哥、中国的蒋介石，
他完全可以凭藉武力成立一个新的独裁政权，自命为伟大的民族救星、国家伟人。
但Mannerheim做了一个愚蠢的决定，他无视周遭的建议，拒绝夺权，并辞去军职
遵循法制，投入内战後的重新选举，屈辱性的落败於相对左派的知识分子候选人。
1920年，选举结束後，Mannerheim就退出政坛，致力於慈善活动与休闲生活
如果Mannerheim在1939年冬季战争前死去，那他的历史定位应该不会太高，
也许就比佛朗哥和蒋介石好一点，但一定会有不少人谴责他为内战的刽子手。
但还好Mannerheim够长寿，若没有他领导对抗苏联，也许现代芬兰就不存在了。
1939年11月，冬季战争爆发，苏联红军以压倒性的军力进攻芬兰，号称红军闪击战
高龄72岁的Mannerheim 被政府临危授命，统帅芬兰军队，成为实际上的最高权力者，
冬季战争的过程不赘述，乡民应该都知道，总之Mannerheim漂亮地打退了红军的进攻。
但值得一提的是，芬兰军队的训练，Mannerheim防线的建设，游击战术的使用，
都跟 Mannerheim 不拘一格的军事天才，超越出身阶级、党派立场的灵活思维有关
1940年3月，芬兰与苏联签订和约，许多人以为这是芬兰独立史的圆满结局，
但是，故事才刚刚开始。
1941-1944年的继续战争，才是芬兰命运的关键节点，选错选项即万劫不复，
1941年一开始，德军攻势摧枯拉朽，多数芬兰人都觉得这是反击苏联的最好时机，
试着想想，若你是芬兰人，面对当前的大好形势，你能够忍住不对苏联补刀吗?
但Mannerheim忍住了，他只收复冬季战争的失地，但坚决不配合德军攻势，
哪怕希特勒三催四请，甚至在1942年亲自跑到芬兰去祝贺Mannerheim生日快乐，
Mannerheim都坚持芬兰不加入轴心国，不参加围攻列宁格勒，实际上保持中立。
希特勒虽然极度不爽，但出於各种理由，对Mannerheim也无可奈何。
但对Mannerheim来说，希特勒不算甚麽，多数芬兰人报仇雪恨的激情，才是他最忧心的。
若他没压住芬兰人的激情，主动进攻苏联，1944年後也就丧失跟苏联的谈和筹码。
1944年上半年，列宁格勒解围，下半年，苏联开始反攻，大军随之进攻芬兰，
这是芬兰生死存亡的关键一年，比起来4年前的冬季战争根本不算什麽。
虽然1944年的红军来势汹汹，但Mannerheim率领的芬兰军队还是硬扛下来，
在1944年9月的伊洛曼西战役正面对决，消灭了红军的两个师，暂时赢得胜利。
这时Mannerheim及芬兰人面临一个重大选择，该怎麽结束这场战争？
是坚决不与苏联谈和(跟投降差不多)，坚守下去，期待德军，甚至是美英盟军来救？
还是主动与苏联谈和(实际上是投降)，那怕苏联提出各种不平等条约也得接受?
Mannerheim的思路很简单，在国际政治上，外人都不可信，最终只能靠自己，
因此，哪怕要背上叛徒、芬奸的罪名，以及被清算的恐惧，Mannerheim都要与苏联求和，
只有芬兰自己，才能结束这场战争。
1944年下半年，芬兰对苏联主动谈和，实际上是有条件投降，过程可歌可泣
这时必须要提及另一位政治家Risto Ryti，他从冬季战争以来一直担任芬兰总统，
Risto Ryti虽是芬兰名义上的最高统帅，但在战争中他从未扯过Mannerheim的後腿，
他将芬兰的军事，甚至政治外交的权力，都托付给Mannerheim做最後决策，
1944年上半年，Mannerheim与Risto Ryti商量好，由後者去唬烂德国人，
等到德国的援助让芬兰打赢伊洛曼西战役後，Risto Ryti便辞职，由他来背德国锅，
再由Mannerheim出面向苏联求和，由他来背苏联锅，尽量接受苏联开出的苛刻条件。
出乎意料的，出於史达林对Mannerheim的尊敬，当然还有美英盟军的外交支援，
苏联接受芬兰投降，还让芬兰保留主权，维持市场经济，但必须保持中立不加入西方，
这种模式後来被称为「芬兰化」，意指小国为求生存甘愿委曲求全，被许多人嘲笑，
但唯有芬兰人自己，才明白这种委曲求全，对芬兰民族有多麽重要，
因此，他们从未认为Mannerheim与Risto Ryti是出卖芬兰的卖国贼，是芬奸，
连在苏联授意下，由内战红军幸存者成立的芬兰共产党，都赞许Mannerheim的成就。
战後，Mannerheim流亡至瑞士，於1951年过世，死後归葬於芬兰，芬兰人为他举行国葬。
此时他已经不再是芬兰的佛朗哥、蒋介石了，而是芬兰的邱吉尔、华盛顿以及林肯。
2004年，Mannerheim被票选为芬兰的伟大人物第一名，第二名则是Risto Ryti。
他们为芬兰的牺牲与贡献，芬兰人永远铭记在心。
最後，如果要问，为什麽苏联最终没把芬兰攻下来？
不管从任何角度回答，都可以说，因为芬兰有 Carl Gustaf Mannerheim。
他是个连芬兰语都说不好的外来贵族，但却是个伟大的芬兰人。
https://i.imgur.com/mT8xVzp.png
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.109.152.191 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1577161106.A.426.html
※ 编辑: friedrich (140.109.152.191 台湾), 12/24/2019 12:19:39
1F：→ lpbrother: 原来八卦真的有八卦180.217.192.255 12/24 12:22
2F：→ lpbrother: 好文却没人推，八卦真的沦陷了吗?180.217.192.255 12/24 12:22
3F：推 kuromai: 优文 111.82.31.237 12/24 12:23
4F：推 Nosztalgia: 推 114.36.59.9 12/24 12:23
5F：推 AllenHuang: 推 140.109.104.46 12/24 12:23
6F：→ lpbrother: 140.109 是中研院吗？5楼快跪180.217.192.255 12/24 12:24
7F：推 frankgeorge3: 专业 推 101.12.40.158 12/24 12:24
8F：推 jo6xjp6: 推 223.137.86.82 12/24 12:24
9F：推 zxc17893: 神IP182.234.160.141 12/24 12:25
10F：推 ynd: 深谋远虑虑又有德者 不易啊 1.200.44.192 12/24 12:25
11F：推 jieen0604: 推 理智选择 223.139.96.211 12/24 12:26
12F：推 espfans: 这真的超优文 推推 浅显易懂 42.77.51.74 12/24 12:27
13F：推 adam0716: 赞赞，好故事 220.135.157.62 12/24 12:27
14F：推 cttw19: 芬兰化在马政府时期 曾经有国外学者建议可 111.71.44.187 12/24 12:27
15F：→ cttw19: 采取此模式维持两岸和平 111.71.44.187 12/24 12:27
16F：推 soulboy330: 好文 1.200.212.139 12/24 12:28
17F：推 cttw19: 算是一种弃台论 111.71.44.187 12/24 12:28
18F：推 asweq: 推 110.28.161.94 12/24 12:29
19F：推 tomalex: (′・ω・‵) 先推 1.169.196.129 12/24 12:29
20F：推 ronny2014: 推180.204.232.159 12/24 12:29
21F：推 air0909: 推推 42.73.179.75 12/24 12:29
22F：推 bybe: 好文 101.15.216.47 12/24 12:30
23F：推 hmt17: 曼纳海姆防线 101.13.167.36 12/24 12:31
24F：推 galaxiehuang: 感人优文 1.171.246.107 12/24 12:31
25F：推 devirnt: 太长了 先推再看 42.73.112.156 12/24 12:31
26F：→ choco7: 是足控王!118.163.125.213 12/24 12:31
因为足控文被关切 现在不太敢发了XDDD
27F：推 YMSH205: !!210.242.157.105 12/24 12:31
28F：推 lnew1001: 推好文 39.9.37.93 12/24 12:32
29F：推 ZMittermeyer: 但是芬兰在冷战的角色是完全的跪舔 223.136.183.22 12/24 12:32
30F：→ ZMittermeyer: 来换取形式上的独立啊 国际关系甚至 223.136.183.22 12/24 12:33
31F：→ ZMittermeyer: 有「芬兰化」这个名词 223.136.183.22 12/24 12:33
32F：推 flylow: 这种文就对了；多健康、多正面 49.216.24.131 12/24 12:33
33F：→ ZMittermeyer: 超级大国旁边的小国是很辛苦的 223.136.183.22 12/24 12:33
34F：→ ZMittermeyer: 把芬兰解释成以色列是种想像投射 223.136.183.22 12/24 12:33
35F：→ ZMittermeyer: 不太符合现实 223.136.183.22 12/24 12:34
36F：推 wuyiulin: 八卦回来了 111.82.124.51 12/24 12:34
37F：推 Sinkage: 写的真好 223.136.70.55 12/24 12:35
38F：推 ghostforever: 台湾若要芬兰化 主导者保证被骂成 36.229.254.94 12/24 12:35
39F：推 suaowilliam: 台独愤青芒果乾吃太撑吞不下芬兰化223.137.237.157 12/24 12:35
40F：→ ghostforever: 垃圾台奸+中共代言人 36.229.254.94 12/24 12:35
41F：推 taurus1981: 有相关电影吗？ 101.14.145.177 12/24 12:36
42F：推 james732: 推 223.137.1.7 12/24 12:36
43F：推 cttw19: 芬兰连媒体 书籍都要自我审查 不能攻击苏 111.71.44.187 12/24 12:36
44F：推 YamagiN: 赞 123.0.223.132 12/24 12:36
45F：→ cttw19: 联 讲白话就是「没实力就别大小声，别挑衅 111.71.44.187 12/24 12:36
46F：→ cttw19: 」 111.71.44.187 12/24 12:36
47F：推 tn00371115: 推 223.136.1.152 12/24 12:36
48F：推 rick9321: 推!!!!175.182.176.116 12/24 12:37
49F：推 sakiel: 能看清时局且能忍一时的屈辱，真神人 61.216.26.175 12/24 12:37
50F：推 AngelKino: 推 223.138.66.43 12/24 12:37
51F：推 tdu87: 你484芬兰系 203.74.123.241 12/24 12:37
52F：推 cowardlyman: 怎麽觉得有看到柯p的感觉223.136.189.119 12/24 12:37
53F：推 yyc210: 优文长知识推 39.9.237.130 12/24 12:37
54F：推 shutandlaugh: 哭了 最喜欢专业文 223.139.117.38 12/24 12:37
55F：推 timschool94: 也是在玩三角型223.140.174.236 12/24 12:38
56F：推 smallbrother: 问题是中共未守信过…签什麽都一样 101.9.197.93 12/24 12:38
57F：推 pharhan: 优文推223.136.230.184 12/24 12:38
58F：推 icelaw: 好险 芬兰没有觉青，不然求和 早就卖芬 180.217.134.34 12/24 12:38
59F：推 Sinkage: 拿柯批类比 笑惹 人家拿扁钻击退苏联 223.136.70.55 12/24 12:38
60F：→ icelaw: 芬奸的整天骂，然後议员整天批斗 抹黑 180.217.134.34 12/24 12:38
61F：→ w3160828: 跪舔从比亡国好，可惜鬼岛不是人人都是 223.139.31.165 12/24 12:38
62F：→ w3160828: 台湾人，芬兰是人人都是芬兰人 223.139.31.165 12/24 12:38
63F：推 gourmand: 觉青和idcc们会来嘘你党国余孽～先补血 125.230.70.150 12/24 12:38
64F：推 peter02as: 猛人 42.77.3.99 12/24 12:39
65F：→ w3160828: 一堆早就拿中国护照的鬼岛民 223.139.31.165 12/24 12:39
66F：推 cttw19: 只是到台湾 最不同的是北京从来就没有意愿 111.71.44.187 12/24 12:39
67F：推 paradise7: 推推 223.140.223.15 12/24 12:39
68F：→ cttw19: 尊重台湾主权，最後只会「西藏化」而已 111.71.44.187 12/24 12:39
69F：推 A320: 是说 为什麽战後要流亡 118.150.198.30 12/24 12:40
70F：推 jaguars33: 谢谢分享 124.155.178.92 12/24 12:40
71F：→ cttw19: 所以这种模式 台湾不能仿效 111.71.44.187 12/24 12:40
72F：推 ericsue514: 好文，推一个 42.73.136.8 12/24 12:40
73F：→ Sinkage: Mannerheim是有筹码别人不敢打才和谈 跟 223.136.70.55 12/24 12:41
74F：→ Sinkage: 台湾一直唱衰的完全不一样 223.136.70.55 12/24 12:41
没错，芬兰化是要建立在芬兰人超级能打的基础上，这才是Mannerheim的真正筹码
不能打只能跪，人家干嘛要让你委曲求全，直接消灭你就好啦~
75F：推 flyhuman: 优卦文推 39.9.229.252 12/24 12:41
76F：推 liudwan: 是波罗的海德意志人吗 39.13.98.48 12/24 12:41
※ 编辑: friedrich (140.109.152.191 台湾), 12/24/2019 12:42:47
77F：推 a410046: 推一下 223.140.206.34 12/24 12:41
78F：推 ppc: 推 104.133.15.78 12/24 12:41
79F：推 icelaw: 芬兰觉青： 党国余毒 苏俄代理人 芬奸 180.217.134.34 12/24 12:42
80F：推 reccaX: 好文推 122.146.94.178 12/24 12:42
81F：推 CowBaoGan: 长知识推 207.226.236.62 12/24 12:42
82F：推 cr5: 推125.227.241.199 12/24 12:42
83F：推 SRNOB: 推 175.182.68.103 12/24 12:42
84F：推 TT: 这篇不错，读完推一个223.139.253.148 12/24 12:42
85F：推 pttuui: 推~!!! 59.125.9.90 12/24 12:42
86F：→ cttw19: 而且苏芬战争让苏联付出惨痛代价，苏联也 111.71.44.187 12/24 12:42
87F：→ cttw19: 不敢贸然再度全面入侵 111.71.44.187 12/24 12:42
88F：推 zxbnm: 超赞好文 1.34.23.113 12/24 12:42
89F：推 devilkool: 真的传奇 223.140.194.84 12/24 12:42
90F：推 NCCUWETSLIP: 推专业文 59.120.147.193 12/24 12:43
91F：推 whface: 推 文章浅显易懂 42.74.153.105 12/24 12:43
92F：推 ZMittermeyer: 中华文化的武勇让人怀疑 台湾连流氓 223.136.183.22 12/24 12:43
93F：→ boogieman: 台湾已经被中国视同神圣不可分割土地114.136.128.192 12/24 12:43
94F：推 z010529: 推 112.104.87.137 12/24 12:43
95F：→ ZMittermeyer: 都很废 以色列也好芬兰也好能否有这 223.136.183.22 12/24 12:43
96F：推 xup6lin: 推 36.226.248.162 12/24 12:43
97F：→ boogieman: 想跟芬兰一样中立??做梦吧114.136.128.192 12/24 12:43
98F：→ ZMittermeyer: 些战斗国家的水准 有时令人怀疑就是 223.136.183.22 12/24 12:43
99F：推 kkjjkkjj: 好猛 114.137.164.7 12/24 12:44
100F：推 X5522: 为什麽流亡？ 111.252.35.124 12/24 12:44
101F：推 hideo21: 跪着读完223.136.252.127 12/24 12:44
102F：推 andyandyandy: 有人还要在这篇下面扎草人啊 呵呵 223.137.57.50 12/24 12:44
103F：推 john0515: 居然没爆 八卦版只剩傀儡帐号了吗 111.71.106.94 12/24 12:45
104F：推 modulation: 推 27.242.32.2 12/24 12:45
105F：推 icelaw: 芬兰觉青： 打赢还谈和！ 是不是草包？ 180.217.134.34 12/24 12:45
106F：推 Serovia: 推，政治人物的选择真的很困难 223.140.19.223 12/24 12:45
107F：→ boogieman: 如果台湾中国的关系像越南中国一样还有114.136.128.192 12/24 12:45
108F：推 flow5168: 优文 223.137.58.159 12/24 12:45
109F：→ boogieman: 机会可谈中立 不要混为一谈啦114.136.128.192 12/24 12:45
110F：推 t20031210: 优文，不过跟柯师傅的论述一样啊 111.71.39.168 12/24 12:46
111F：推 quadrad: 推 61.221.54.16 12/24 12:46
112F：推 yef7591: 好猛的英雄人物 推推 39.11.36.115 12/24 12:46
113F：推 ethan30213: 推 专业 111.253.5.89 12/24 12:46
114F：推 allenlmc: 优文 223.140.75.128 12/24 12:46
115F：推 geeg: 推专业文 114.137.99.170 12/24 12:46
116F：推 GA2006165027: 芬兰是打仗有赢才有谈的可能，台湾111.241.215.223 12/24 12:46
117F：→ GA2006165027: 啥都没有就想直接谈当中国87？111.241.215.223 12/24 12:47
118F：推 innocence023: 推 61.60.130.45 12/24 12:47
119F：推 zzzprince: 好险这种优文不会有蟑螂来乱 36.225.11.253 12/24 12:47
120F：推 v2v2123: 好猛 223.136.72.117 12/24 12:47
121F：推 dvdplayer: 推 42.73.183.63 12/24 12:47
122F：推 justdoit: 要不要先看看香港啊,真以为中共可信喔 211.23.138.90 12/24 12:47
123F：推 cttw19: 一国两制就是北京开的最优渥条件呀 看各位 111.71.44.187 12/24 12:47
124F：→ cttw19: 要不要接受 111.71.44.187 12/24 12:48
125F：推 ETTom: 推好文 台湾不太可能芬兰化 中国不会放手 123.194.17.113 12/24 12:48
126F：推 danielqwop: 这平衡抓到真的很神 220.129.144.86 12/24 12:48
127F：推 ace4: 推 台湾不能类比 110.28.166.95 12/24 12:48
128F：推 HAHAHUNG: 长知识推 111.82.33.132 12/24 12:48
129F：推 pchuang: 好文 最近好像也有书在讲这个 220.129.17.33 12/24 12:48
130F：→ HAHAHUNG: 芬兰可没有海峡天险。这决策很合理 111.82.33.132 12/24 12:48
131F：→ justdoit: 一国两制香港就演给你看了,不要肖像芬兰 211.23.138.90 12/24 12:49
132F：推 boogieman: 台湾又不是芬兰 中国又不是苏联114.136.128.192 12/24 12:49
133F：→ boogieman: 症状明明就不同 也想如法泡制?真它马114.136.128.192 12/24 12:49
134F：→ boogieman: 的天真114.136.128.192 12/24 12:49
135F：→ s881720: 俄共同路人 没芬兰价值 42.77.252.177 12/24 12:49
136F：推 lulocke: 简单明了 118.169.212.87 12/24 12:49
137F：推 ghghfftjack: 那为啥流亡过去 39.8.62.226 12/24 12:49
138F：→ HAHAHUNG: 芬兰反而是香港抗争能借镜的例子 111.82.33.132 12/24 12:49
139F：→ Sinkage: ptt有一种人很坏心 平常一直说台湾一定 223.136.70.55 12/24 12:50
140F：→ Sinkage: 输 等到中国落难又在说要收复哪个省分 223.136.70.55 12/24 12:50
141F：推 cttw19: 国民党92共识路线就是想学芬兰模式呀 111.71.44.187 12/24 12:50
142F：推 wayne1120: 推 36.231.91.57 12/24 12:50
143F：推 i19900913: 好猛 27.246.13.198 12/24 12:50
144F：推 idlewolf: 推 114.39.193.135 12/24 12:51
145F：推 quann: 推 61.224.183.205 12/24 12:51
146F：推 sd785: 感动优文 推220.130.221.180 12/24 12:51
147F：推 a2470abc: 足控王被关切..... 不要这样啦 科普很 223.136.86.237 12/24 12:51
148F：→ a2470abc: 好玩捏 223.136.86.237 12/24 12:51
149F：推 schumi7401: 专业推 39.13.225.4 12/24 12:51
150F：推 ZealZhang: 推 好久没看到这种好文 210.60.169.129 12/24 12:52
151F：推 fg008kimo: 推好文 台湾也应该学学这种精神118.163.125.187 12/24 12:52
152F：推 lbjstar: 马的 这才是八卦清流 反观 211.20.7.79 12/24 12:52
153F：推 mark7931: 看了很感动 1.175.239.40 12/24 12:52
154F：推 forsakesheep: 好文，又认识一个历史人物 36.237.149.199 12/24 12:52
155F：→ fg008kimo: 台湾如果一堆政客间谍看到利益就只想跪118.163.125.187 12/24 12:52
156F：推 chungu: 推 39.12.102.87 12/24 12:52
157F：→ fg008kimo: 然後台湾人还纵容 那离亡国还真的不远118.163.125.187 12/24 12:53
158F：推 kenji047: 你这也是事後诸葛 如果1942他就跟着打苏 223.137.126.11 12/24 12:53
159F：→ kenji047: 联 那苏联还抵挡的住入侵吗？ 还有没有 223.137.126.11 12/24 12:53
160F：→ widec: 芬兰有「白色死神」 111.253.53.24 12/24 12:53
161F：推 sggs: 中英联合声明都变历史文件，中共可不会理 101.9.133.85 12/24 12:53
162F：→ kenji047: 战後的苏联也是未知 223.137.126.11 12/24 12:53
163F：推 justdoit: 有的人以为学了变芬兰,结果变香港 211.23.138.90 12/24 12:53
164F：推 nighttt: 推 180.217.188.96 12/24 12:53
165F：推 ha99: 推专业文！真的不容易，再对比我们自己就更 27.247.235.41 12/24 12:53
166F：→ ha99: 是..... 27.247.235.41 12/24 12:53
167F：推 cob: 好文 101.9.217.149 12/24 12:53
168F：→ fg008kimo: 今天看完真的很敬佩这位芬兰国父118.163.125.187 12/24 12:54
169F：推 michael8051: 推 42.74.88.227 12/24 12:54
170F：推 fhsh115: 推 39.10.7.101 12/24 12:54
171F：推 waitu0526: 尊敬！114.137.128.217 12/24 12:54
172F：推 tcancer: 拳头硬膝盖软加神操作才勉强自力从北极熊 223.138.56.174 12/24 12:54
173F：推 clifflid: Good 49.214.162.43 12/24 12:54
174F：→ tcancer: 嘴边活下来 223.138.56.174 12/24 12:54
175F：推 octopus4406: 优文 223.140.53.16 12/24 12:55
176F：嘘 panzerbug: 芬兰境内没有一半的居民说他是俄罗斯人223.140.142.174 12/24 12:55
177F：推 jackeighteen: 刚看完二战纪事，有感好文推!!! 42.72.241.227 12/24 12:55
178F：→ panzerbug: ，台湾和乌克兰比较像223.140.142.174 12/24 12:55
179F：推 terrorist219: 推 看完了 163.16.55.101 12/24 12:55
180F：推 Carrarese: 真优文，故事说得很厉害118.163.160.178 12/24 12:55
181F：推 BogiHi: 优质好文啊痛苦流涕 223.136.79.77 12/24 12:55
182F：推 Solidsanke: 台湾有台湾海峡，没有早被占领了 101.15.212.107 12/24 12:55
183F：推 oachan: 推 60.251.209.45 12/24 12:56
184F：推 tweence: 123.194.16.70 12/24 12:56
185F：推 la8day: 学历史推 27.246.229.127 12/24 12:56
186F：推 SorrowWind: 有没有脑残觉得台湾接受一国两制 可以 101.137.179.54 12/24 12:56
187F：→ SorrowWind: 和芬兰化混为一谈的八卦 101.137.179.54 12/24 12:56
188F：推 Maroon5: 推 223.137.12.179 12/24 12:56
189F：推 gama: 芬兰军神.. 223.140.97.19 12/24 12:57
190F：推 sd785: 92共识学芬兰？画虎不成反类犬！220.130.221.180 12/24 12:57
191F：推 zzz159zzz357: 推 49.214.151.25 12/24 12:57
192F：推 ob962: 推 122.146.92.136 12/24 12:57
193F：推 qaz214536: 长知识了 42.77.85.197 12/24 12:58
194F：推 goldflower: 这人好屌 49.217.100.148 12/24 12:59
195F：推 ToTaiwan: 推 111.83.37.177 12/24 12:59
196F：推 MannyYO: 优质文推!!! 218.164.41.223 12/24 12:59
197F：推 joker2340: 好文 27.105.244.22 12/24 12:59
198F：推 jet113102: 长知识 39.8.226.50 12/24 12:59
199F：推 maxmaster: 原PO每个文章都很不错 201.217.58.3 12/24 12:59
感谢MAX大称赞XDDDDD
200F：推 geniusw: 好猛165.225.116.217 12/24 12:59
201F：推 menshuei: 台湾不该学芬兰，该学的是以色列，富国223.137.186.103 12/24 12:59
202F：→ menshuei: 强兵才是台湾Great的关键。223.137.186.103 12/24 12:59
203F：推 gosee: 这有点猛喔y 118.168.10.177 12/24 13:00
204F：推 dcoog7880: 推 203.73.77.91 12/24 13:00
205F：推 denniss: 推 61.223.44.153 12/24 13:00
206F：推 jame14521: 好文 101.137.237.56 12/24 13:00
207F：推 rayjames38: 推 1.152.104.188 12/24 13:01
※ 编辑: friedrich (140.109.152.191 台湾), 12/24/2019 13:01:41
208F：推 exceedMyself: 推 39.8.134.236 12/24 13:01
209F：推 maruwow: 优文推！ 111.240.169.55 12/24 13:01
210F：推 b03cl4pdavid: 好文推 223.139.52.11 12/24 13:02
211F：推 brad001: 优文 全国同仇敌忾 相信领导者 也不会权 42.77.42.111 12/24 13:02
212F：推 maxmaster: 真的超强 201.217.58.3 12/24 13:02
213F：→ brad001: 利斗争 这个太重要了 42.77.42.111 12/24 13:02
214F：推 ce270651: 那为什麽他要流亡瑞士 140.136.27.113 12/24 13:02
主要是健康问题，还有苏联不希望他留在芬兰，太危险。
这边值得一提的是，Mannerheim一直在芬兰等到1946年二月，苏联宣布战争判决後
确认自己应该担负的责任後(苏联判他无罪)，才再3月辞去总统，离开芬兰，
换句话说，Mannerheim愿意以芬兰总统身分接受苏联的任何判决，而不是选择逃走。
215F：推 by5566: 好文必推 49.214.204.62 12/24 13:03
216F：推 acsre: 推 31.205.235.123 12/24 13:03
217F：推 lorne5: 推 61.221.102.2 12/24 13:03
218F：推 HermesKing: push123.193.253.141 12/24 13:03
219F：推 jevin: 赞 八卦板就该长这样 180.217.153.24 12/24 13:03
220F：推 palapalanhu: 推 210.61.208.168 12/24 13:03
221F：推 kcl0801: 最大问题就是 中共不是苏共 习近平也不是 61.216.62.5 12/24 13:04
222F：推 GEANS: 优质好文推 45.64.241.90 12/24 13:04
223F：→ kcl0801: 史达林 要学芬兰会直接学到亡国啦 61.216.62.5 12/24 13:04
224F：推 Rkira: 推个 42.77.200.228 12/24 13:04
225F：推 wl02314128: 太u了吧 117.19.176.228 12/24 13:04
226F：推 cccwit: 真英雄 27.246.163.18 12/24 13:04
227F：推 TOMOMI: 推 111.82.239.55 12/24 13:04
228F：推 kurtisgod: 优文220.128.221.198 12/24 13:04
229F：推 war3: 台湾有一堆滞台支那贱畜啊，芬兰又没有滞芬 49.216.58.237 12/24 13:04
230F：→ war3: 俄罗斯贱畜 49.216.58.237 12/24 13:04
231F：推 bewritten: 难得优质文 60.250.226.163 12/24 13:04
232F：推 forsakesheep: 芬兰都打过红白内战了还说"芬兰里 42.75.15.200 12/24 13:04
233F：→ forsakesheep: 面没一半的人自认俄罗斯人" 42.75.15.200 12/24 13:04
234F：推 qwer495: 流亡的原因很简单 他要负责 那像现在台 39.8.41.78 12/24 13:04
235F：→ qwer495: 湾的政客 39.8.41.78 12/24 13:05
236F：推 changeone: 推 140.114.6.133 12/24 13:05
237F：推 phoinixa: 好好看喔，一口气读完 123.204.199.5 12/24 13:05
238F：推 Yanying24: 推 39.13.198.119 12/24 13:05
239F：→ widec: 芬兰对苏战争都打赢 硬石头 难啃 111.253.53.24 12/24 13:05
240F：推 hhand: 推！ 111.83.113.24 12/24 13:05
241F：推 antilibra: 推 39.10.164.197 12/24 13:05
242F：推 jevin: 一国两制跟芬兰化 根本是相反的东西 180.217.153.24 12/24 13:05
243F：推 peterkuo: 这才是八卦版该有的文章 111.82.9.240 12/24 13:05
※ 编辑: friedrich (140.109.152.191 台湾), 12/24/2019 13:10:35
244F：推 v66leo: 注意前题：打爆敌人再求和。 42.76.143.143 12/24 13:05
245F：→ Sinkage: 台湾某些人国家认同错乱 比较类似乌克兰 223.136.70.55 12/24 13:05
246F：→ forsakesheep: 曼纳海姆也是从苏联退役回来的，照 42.75.15.200 12/24 13:05
247F：→ forsakesheep: 绿畜的说法也是俄奸呵呵 42.75.15.200 12/24 13:06
248F：→ widec: 社会走跳也一样 只有膝盖软 就等着被欺负 111.253.53.24 12/24 13:06
249F：嘘 Nravir: 跟中国和平条约签了多惨比啥苏联? 111.241.46.144 12/24 13:06
250F：推 tcboy: 不要拿垃圾师傅来侮辱芬兰伟人好吗 1.161.11.68 12/24 13:06
251F：推 fmradio: 好文 223.136.68.201 12/24 13:06
252F：推 linhunk: 要和平还是要打仗 73.79.228.153 12/24 13:06
253F：→ widec: 以色列也一样啦 人家开场就干爆阿拉伯联盟 111.253.53.24 12/24 13:07
254F：→ a71085: 有卡尔又有古斯塔夫 两个瑞典名人的名字有 111.240.84.156 12/24 13:07
255F：推 Derek110206: 推 111.83.245.154 12/24 13:07
256F：→ a71085: 加持吗 111.240.84.156 12/24 13:07
257F：推 superww: 好文 推 223.136.97.236 12/24 13:07
258F：推 Noopsfilm: 优文106.107.176.181 12/24 13:07
259F：→ widec: 芬兰算是「有实力，我不跟你大小声」 111.253.53.24 12/24 13:07
260F：推 jitaomef: 推 114.137.112.81 12/24 13:08
261F：→ widec: 有实力的国家，国民也不会天天想跪 111.253.53.24 12/24 13:08
262F：推 facewind: 写的很好，不过美中长期已是敌对关系了 223.137.95.101 12/24 13:08
263F：推 jessica1206: 推 优质好文223.137.248.135 12/24 13:08
264F：推 chen20: 好看 111.82.169.27 12/24 13:08
265F：推 Nravir: 我们都败将有些叛国贼，有些也想统一~比啥 111.241.46.144 12/24 13:09
266F：推 Sanco: 真强耶 以前历史课本都没写这麽详细 211.22.185.114 12/24 13:09
267F：→ facewind: 柯只是因为有市场而这样做罢了 223.137.95.101 12/24 13:09
268F：推 pp810207: 这才是八卦板 101.12.54.87 12/24 13:09
269F：推 bravo223999: 优文 49.217.34.239 12/24 13:09
270F：推 hunc: 伟人 115.82.8.144 12/24 13:10
271F：推 machijoy: 优质好文推 101.14.147.12 12/24 13:10
272F：推 cccaa26: 优文 国军应该请你去演讲140.113.183.159 12/24 13:10
273F：推 blingj: 优文114.136.239.194 12/24 13:10
274F：推 VVax: 推180.204.196.193 12/24 13:10
275F：推 windfeather: 推专业好文 114.40.13.227 12/24 13:11
276F：推 moose01: 优文 可惜在八卦难得一见 61.223.28.53 12/24 13:11
277F：推 OyAlbert: 好故事 111.82.142.9 12/24 13:11
278F：推 kanging: 推 36.233.64.74 12/24 13:11
279F：推 cavabien: 好故事 101.12.53.254 12/24 13:12
280F：推 cmublythe: 推 114.35.78.81 12/24 13:12
281F：推 psychicaler: 推 140.115.238.20 12/24 13:12
282F：推 Benbenyale: 芬兰刘铭传! 59.115.37.179 12/24 13:12
283F：推 sfalco: 推180.217.255.251 12/24 13:12
284F：推 troysky: 帅 60.251.48.211 12/24 13:12
285F：嘘 mynewid: 为什麽要流亡 101.11.25.105 12/24 13:13
286F：推 lightning990: 推 101.15.138.245 12/24 13:13
287F：推 segga: 在满满的网军垃圾文中竟然还有清流 36.231.227.96 12/24 13:13
288F：推 wantshithole: 推爆 223.137.32.69 12/24 13:14
289F：→ Nravir: 台湾没有芬兰大GG签和平只是下个西藏 新疆 111.241.46.144 12/24 13:14
290F：→ Nravir: 中国不是背叛就是历史文件，真的别比苏联 111.241.46.144 12/24 13:15
291F：推 evilhorn: 人家还有後盾武力 白粉会嘲笑扁钻 223.140.94.171 12/24 13:15
292F：推 zzk2671: 好好看推，很厉害的人 223.139.7.39 12/24 13:15
293F：推 XcrossX: 推 这篇很棒 114.39.199.29 12/24 13:15
294F：推 umyiwen: 推，潜显易懂 101.15.192.24 12/24 13:15
295F：推 misthide: 长知识 1.169.150.210 12/24 13:15
296F：推 jeff24: 推,最重要的是芬兰仗打赢了不然後面都白搭 61.230.75.169 12/24 13:16
297F：推 nemakoto: 推 111.71.18.73 12/24 13:16
298F：推 ccyukino: 可以说明他为何战後要流亡吗？很好奇他 111.71.108.205 12/24 13:16
※ 编辑: friedrich (140.109.152.191 台湾), 12/24/2019 13:17:31
299F：→ ccyukino: 後续的发展 111.71.108.205 12/24 13:16
300F：推 rachihwei: 优文先推 111.71.14.150 12/24 13:17
301F：推 fudick: 为国为民，历史自有公评 114.137.44.143 12/24 13:17
302F：推 h311013: 推 110.28.2.134 12/24 13:17
303F：推 newshooter: 八卦优文 59.115.239.150 12/24 13:17
304F：推 Martie: 优文必须推223.140.198.143 12/24 13:17
305F：推 c2578910: 优文 给推 111.83.104.42 12/24 13:17
306F：推 jiayuan: 真的伟大223.137.148.155 12/24 13:17
307F：推 eugenehi22: 长知识 推！ 101.11.5.147 12/24 13:17
308F：推 ryu38: 优质好文 111.82.150.171 12/24 13:18
309F：推 zero1000: 推 27.247.8.132 12/24 13:18
310F：推 JBLs: 干太屌了 优文 1.172.130.193 12/24 13:18
311F：推 r51211214: 推 39.12.136.241 12/24 13:18
312F：推 sheepxo: 推！伟人！ 115.82.144.101 12/24 13:18
313F：推 j022015: 历史王223.140.220.150 12/24 13:18
314F：推 ppn: 好文推 114.32.239.54 12/24 13:18
315F：推 JF5385: 好文推 223.136.31.157 12/24 13:18
316F：推 windsson: 终於有非政治的优文了 211.22.63.32 12/24 13:18
317F：推 Fiendyux: 42.73.61.37 12/24 13:19
318F：推 shintz: 72岁还出来领军 真坚强阿 123.194.164.8 12/24 13:19
319F：推 virus49: 推简单易懂啊 111.82.54.147 12/24 13:19
320F：推 noff: 优质好文，推一个 101.12.215.193 12/24 13:19
321F：→ haver: 如果有跟德国一起打进苏联，不拖到冬天提早223.139.199.169 12/24 13:19
322F：→ misthide: 有人说打赢为什麽谈和? 这句话真好笑 1.169.150.210 12/24 13:19
323F：推 ckpisces: 清流 73.120.249.147 12/24 13:19
324F：推 F12NLargo: 长知识推推 223.137.221.97 12/24 13:19
325F：→ haver: 结束战争，会不会现在以芬兰人为荣223.139.199.169 12/24 13:19
326F：推 LiamTiger: 推 27.242.129.34 12/24 13:19
327F：推 xevaxxx: 长知识，真八卦223.136.197.121 12/24 13:20
328F：推 jansan: 真的好厉害223.136.218.139 12/24 13:20
329F：推 pttxo: 八挂优质好文 推 114.45.104.79 12/24 13:20
330F：推 Shadouie: 长知识 赞文给推 111.83.38.227 12/24 13:20
331F：推 lmf770410: 长知识 推 223.141.95.143 12/24 13:20
332F：→ misthide: 因为打赢才有谈和的筹码啊! 打输了是要 1.169.150.210 12/24 13:20
333F：推 shinrei: 抱歉，看到芬奸不小心笑出来 101.9.150.226 12/24 13:20
334F：推 carriechu: 好文 210.64.28.156 12/24 13:20
335F：推 lin900117: 推 122.121.48.88 12/24 13:20
336F：→ misthide: 怎麽谈? 用屁股换? 1.169.150.210 12/24 13:20
337F：推 Snowman: 要跟芬兰一样能打啊 大家枪杆子拿起来怕 223.137.8.252 12/24 13:20
338F：→ Snowman: 啊共不成 别忘我们还有觉青网军数千 他们 223.137.8.252 12/24 13:20
339F：→ Snowman: 当先锋一定势如破竹斩共匪数十万人 223.137.8.252 12/24 13:21
340F：推 agostina: 重点芬兰是因为能打 才能赢得尊重 有资 27.246.164.182 12/24 13:21
341F：推 marty7976: 推 223.137.170.30 12/24 13:21
342F：→ agostina: 格上谈判桌啊 27.246.164.182 12/24 13:21
343F：推 JerryLian: 推 111.251.209.46 12/24 13:21
344F：推 ken812025: 赞 101.8.195.10 12/24 13:21
345F：推 bearsteak: 推好文 107.72.98.59 12/24 13:22
346F：推 Argosde: 感谢专业文丰富八卦板 175.96.66.215 12/24 13:22
347F：推 mytoychiu: 感觉好开挂的人 台湾有介绍他的书吗？ 1.160.165.195 12/24 13:22
348F：推 chichung: 真实版的杨威利吗？但杨内政好像很差XD 49.216.49.229 12/24 13:22
349F：推 fransice7: 芬兰人，比战斗民族还强的战斗民族 59.126.185.223 12/24 13:22
350F：推 tracyo: 历史大师 223.140.94.82 12/24 13:22
351F：推 ok771105: 反观台湾 39.8.62.22 12/24 13:22
352F：→ fransice7: 全世界最强的狙击手也是芬兰人 59.126.185.223 12/24 13:23
353F：推 keirto: 八挂优文推~真正的三角形高手114.137.134.197 12/24 13:23
354F：推 trillian: 菸粉:这根本苏联同路人 卖芬 红共 59.127.150.72 12/24 13:23
355F：推 znkrr: 长知识了 推 49.216.47.173 12/24 13:23
356F：推 yswllt: 八卦版首推 60.250.75.123 12/24 13:23
357F：→ fransice7: 没装狙击镜 赢 有装狙击镜的 根本怪物 59.126.185.223 12/24 13:23
358F：推 tin123210: 人家是先有抵抗才有妥协，台湾则是想 223.136.192.56 12/24 13:23
359F：推 flowerfarmer: 好文推 42.75.178.198 12/24 13:23
360F：→ tin123210: 靠投降跟耻辱换取不必抵抗，可笑 223.136.192.56 12/24 13:23
361F：→ chichung: 台湾的忧国骑士团会先跑去捅死他 49.216.49.229 12/24 13:24
362F：推 mimchu: 推 39.10.192.90 12/24 13:24
363F：推 marx93521: 先让人尊重才有本钱站着投降 一开始就 101.12.65.188 12/24 13:24
364F：→ marx93521: 跪下去铁定被吃乾抹净 101.12.65.188 12/24 13:24
365F：推 nongnong: 推芬兰系XD 111.250.60.238 12/24 13:24
366F：推 lpwerok: 推 101.136.32.44 12/24 13:24
367F：推 andyhsu1067: 这才是优文啊！ 101.137.82.187 12/24 13:25
368F：推 ivan710110: 好故事～ 101.9.152.135 12/24 13:25
369F：推 GenesisXD: 优文 39.8.132.168 12/24 13:25
370F：→ chichung: 流亡比较好 没走被当政治提款机就惨了 49.216.49.229 12/24 13:25
371F：推 iamstrapless: 太强啦 203.111.217.43 12/24 13:25
372F：推 jacklinjia: 优质 必须推 223.137.227.98 12/24 13:25
373F：推 peakless: 推 118.171.36.139 12/24 13:25
374F：推 akway: 柯文哲学着点 这才是三角形114.136.182.122 12/24 13:26
375F：推 ZBeta: 推 43.225.66.126 12/24 13:26
376F：推 jack990568: 大推八卦 49.216.0.73 12/24 13:26
377F：推 aborwang: 推 223.139.165.72 12/24 13:27
378F：推 targed: 推 101.14.225.210 12/24 13:27
379F：推 soarling: 这篇要推一个 42.72.65.250 12/24 13:27
380F：推 Murloc: 推推 115.82.25.87 12/24 13:27
381F：推 Asucks: 大推优文 122.146.90.232 12/24 13:27
382F：推 william45682: 666 39.10.62.156 12/24 13:27
383F：→ YamagiN: 不该说芬兰比战斗民族强 就易守难攻吧 123.0.223.132 12/24 13:27
384F：推 stp92010: 好喜欢这种知识分享 114.33.231.159 12/24 13:27
385F：推 q10242: 芬兰人的国父223.140.211.225 12/24 13:28
386F：推 cloudin: 好强 114.136.128.33 12/24 13:28
387F：推 g44619: 乾，你芬兰系？优质好文！！ 61.64.211.103 12/24 13:28
388F：推 adifdtd: 全新的知识阿 推推 218.208.8.109 12/24 13:28
389F：推 Eowyn: 芬兰出生 俄罗斯读军校 加入俄军展开职涯 118.166.19.62 12/24 13:28
390F：推 MarkFung: 优文 223.136.18.184 12/24 13:28
391F：推 hiball: 所以台湾要存活，要一次被双穴？ 114.136.118.32 12/24 13:29
392F：推 MA40433: 好文 101.12.52.220 12/24 13:29
393F：推 EarlyInMay: 芬兰化不就柯批路线 115.43.122.99 12/24 13:29
394F：推 caitlyn: 优文！ 111.71.91.34 12/24 13:29
395F：推 RachelMcAdam: 芬兰化223.137.100.229 12/24 13:29
396F：推 sunkilmoon: 认真推 110.28.233.85 12/24 13:29
397F：推 Eowyn: 家族从曾祖父就移居芬兰了 不算外来贵族吧 118.166.19.62 12/24 13:30
398F：推 yu800910: 推 42.77.74.9 12/24 13:30
399F：推 Mtcat: 11223.136.236.104 12/24 13:30
400F：推 terry1020: 好强的即视感… 223.137.223.12 12/24 13:31
401F：→ Eowyn: 台湾要强 绝对需要"优秀"的"军人" 118.166.19.62 12/24 13:31
402F：推 piyo0604: 优文 117.19.165.191 12/24 13:31
403F：推 colza: 没被权力腐化，真的是很难 27.242.2.172 12/24 13:32
404F：推 blue407: 推推看八卦涨知识 111.83.158.99 12/24 13:32
405F：推 Snowman: 推 这种好文才是该让大家知道的 223.137.8.252 12/24 13:32
406F：推 kmsm: 推好文 60.248.158.249 12/24 13:32
407F：推 hatealong: 在一堆蟑螂里竟然有珍珠可捡 推一个 61.230.107.121 12/24 13:33
408F：推 kfboy: 这篇写的很好 111.71.10.40 12/24 13:33
409F：推 wuj: 推 223.137.64.241 12/24 13:33
410F：推 jhoo53640: 推专业文 27.247.171.231 12/24 13:33
411F：推 ncc1412: 赞 59.124.220.186 12/24 13:33
412F：推 kumori: 推122.118.132.165 12/24 13:33
413F：推 snew1209: 长知识了 114.32.193.225 12/24 13:33
414F：推 ghostl40809: 中研院真的强 101.9.162.75 12/24 13:34
415F：推 lls: 推 42.75.146.32 12/24 13:34
416F：推 utn875: 优文推223.136.145.183 12/24 13:34
417F：推 Sunofgod: 台湾没有那麽能打阿 问题是有人说要让台 202.39.185.61 12/24 13:34
418F：嘘 pilitiger: 签约就变一国两制...请看看香港... 223.137.114.76 12/24 13:34
419F：→ Sunofgod: 湾能打点有国力一点 就被抹红了阿 202.39.185.61 12/24 13:34
420F：→ Sunofgod: 蓝绿两个就是继续口号治国 继续国力软趴 202.39.185.61 12/24 13:35
421F：推 blithy: 推推 101.15.222.3 12/24 13:35
422F：推 sleepyeye: 推 27.247.138.180 12/24 13:35
423F：推 dululu: 推 123.51.152.16 12/24 13:36
424F：推 yyff: 这篇超赞! 210.69.13.1 12/24 13:37
425F：推 immosha: 好棒的故事 39.8.139.156 12/24 13:37
426F：→ yyff: 现在你说靠自己，不要偏一边，就会有人说你 210.69.13.1 12/24 13:37
427F：推 horse175: 好文推一个 203.69.63.8 12/24 13:37
428F：→ yyff: 是中共同路人呢，金BI 210.69.13.1 12/24 13:37
429F：推 gulie: 好文 39.11.130.154 12/24 13:38
430F：推 offstage: 台湾也算美国的卫星，但人家不承认你是 1.200.201.218 12/24 13:38
431F：→ offstage: 国 1.200.201.218 12/24 13:38
432F：推 yusanhu: 有实力才有尊严，不断掏空国家养自身政党 27.246.104.97 12/24 13:38
433F：→ yusanhu: ，只能说是寄生虫 27.246.104.97 12/24 13:38
434F：推 marco4014: 推 180.217.94.122 12/24 13:38
435F：推 zxzx443: 优文推 42.75.13.123 12/24 13:38
436F：推 p2p8ppp: u文 49.214.209.71 12/24 13:39
437F：推 s4511981: 这才是真的读历史 推个 111.248.18.75 12/24 13:39
438F：推 lordray1: 打完才有资格谈和，台湾一开始就要跪下 180.217.113.69 12/24 13:39
439F：→ lordray1: ，中国和你谈个屁！ 180.217.113.69 12/24 13:39
440F：推 ghostl40809: 当年和谈前提是可以打退俄罗斯还不止 101.9.162.75 12/24 13:40
441F：推 ELAHaWK: 超优文必推！ 223.140.88.142 12/24 13:40
442F：→ ghostl40809: 一次 一开始就退让还不被当豆腐嗑掉? 101.9.162.75 12/24 13:40
443F：推 sk3s: 推114.137.223.186 12/24 13:40
444F：推 tony70017: U质文章给推QQ 114.39.62.182 12/24 13:40
445F：推 kartg0028444: 推 61.70.46.241 12/24 13:40
446F：推 jet22662266: 111.71.215.250 12/24 13:40
447F：推 maderfucker: 干豪猛 60.251.136.178 12/24 13:40
448F：推 stoneofsea: 台湾海峡虽然短 可是渡海作战难如登 49.216.59.70 12/24 13:41
449F：→ stoneofsea: 天 49.216.59.70 12/24 13:41
450F：推 jiahanchen: 优文推 220.229.244.33 12/24 13:41
451F：推 lozupomelo: 好文 42.75.69.39 12/24 13:41
452F：推 crazydj: 好文给推 118.163.172.30 12/24 13:41
453F：推 King12man36: 推 223.141.44.139 12/24 13:41
454F：推 pemit: 推 124.218.72.33 12/24 13:41
455F：推 jeffrypt: 神人，神文 42.74.218.95 12/24 13:42
456F：推 offstage: 台湾有天然屏蔽，中国难以侵犯，但是多 1.200.201.218 12/24 13:42
457F：→ offstage: 数人的愿意支持全民皆兵与独立建国 1.200.201.218 12/24 13:42
458F：推 nalaculan: 推 42.75.198.165 12/24 13:42
459F：推 kenjigan: 优文 59.124.221.52 12/24 13:42
460F：→ offstage: *不愿意 1.200.201.218 12/24 13:42
461F：推 garyyang36: 好文推 223.138.75.10 12/24 13:43
462F：→ xhung: 中国的蒋介石 是废物好吗... 42.73.84.112 12/24 13:43
463F：→ aaaa4122: 推 但要避免过分简单化 还需要从苏联政 42.77.207.109 12/24 13:43
464F：推 DreamYeh: 太强大了！乱世出英雄的典范 1.163.20.199 12/24 13:44
465F：→ aaaa4122: 治的角度去分析 决定权还是在苏联的高层 42.77.207.109 12/24 13:44
466F：推 mizuhara: 蒋介石会打仗的话，现在中国哪会是共产 122.116.22.71 12/24 13:44
467F：→ mizuhara: 党的囊中物w 122.116.22.71 12/24 13:44
468F：推 S653: 芬兰王 39.9.162.185 12/24 13:44
469F：推 gogogomgb: 推 27.52.36.230 12/24 13:44
470F：推 tyifgee: 真的令人佩服140.112.215.202 12/24 13:45
471F：推 iampigto: 推推 223.140.146.84 12/24 13:45
472F：推 mmarty: 推 111.82.80.25 12/24 13:45
473F：推 imhideji: 历史好看 写得更好 49.216.44.219 12/24 13:46
474F：推 Syoshinsya: 推180.217.168.213 12/24 13:46
475F：推 MarsBati: 推 114.136.51.200 12/24 13:46
476F：推 rusifa: 推 觉青只会在台湾游行批斗 什麽作为都没 39.12.197.192 12/24 13:46
477F：推 s1326520: 推 42.76.198.100 12/24 13:46
478F：推 ahuaburger: 推 111.71.85.174 12/24 13:47
479F：推 aadsl: U文 36.227.185.18 12/24 13:47
480F：推 AEGIS1106: 优质长知识 42.73.82.194 12/24 13:47
481F：→ milleniue: 这位是真正的英雄 61.219.99.127 12/24 13:49
482F：推 viscount: 推芬兰王180.217.142.181 12/24 13:49
483F：推 abc53: 推 140.109.16.166 12/24 13:49
484F：推 petershu: 不管怎样，军队能打才是筹码 42.73.54.131 12/24 13:50
485F：推 latrommi: 气节令人景仰 223.137.155.51 12/24 13:50
486F：推 qize1428: 有没有他的电影可以看！？ 42.77.227.170 12/24 13:50
487F：推 airflow: 推优文 再推一群9.2带风向被打脸 XDDD 120.126.16.156 12/24 13:50
488F：→ milleniue: 另外推荐一部电影"无名英雄" 61.219.99.127 12/24 13:50
489F：推 howming0527: 0.0 39.12.192.157 12/24 13:51
490F：推 sses60802: 优文必推 111.71.8.39 12/24 13:51
491F：推 Zeroyeu: 真的猛 台湾目前尚未出现这种救世主 117.56.249.235 12/24 13:51
492F：推 gary82gary: 蒋只会打仗又不会治国，不然中国怎会 180.217.87.226 12/24 13:51
493F：→ gary82gary: 丢了 180.217.87.226 12/24 13:51
494F：→ milleniue: 去年芬兰拍的，就是在讲继续战争 61.219.99.127 12/24 13:51
495F：推 bang0982: 好文125.227.190.252 12/24 13:52
496F：→ milleniue: 讲错，片名"无名战士"Unknown Soldier 61.219.99.127 12/24 13:52
497F：推 pubao: 推 42.74.73.114 12/24 13:52
498F：推 frtwwilo: 优文给推 101.15.211.71 12/24 13:53
499F：推 wjchao: 战斗民族尊重强者，也守信用。道德沦丧的 42.77.114.244 12/24 13:53
500F：推 sss1524: 推 42.75.244.241 12/24 13:53
501F：→ wjchao: 中共怎麽比？ 42.77.114.244 12/24 13:53
502F：推 unz: 有高度不恋权力的英雄 需要他时又能发挥才能 210.61.246.158 12/24 13:53
503F：推 frankochris: 真神人决策者阿,不管是政治军事外交 60.248.121.252 12/24 13:53
504F：推 kskid: 优文推 27.242.126.97 12/24 13:53
505F：推 abian: 推 114.44.109.15 12/24 13:54
506F：推 wrc0903: 推 223.140.216.20 12/24 13:54
507F：推 freedom0116: 推 140.112.26.64 12/24 13:54
508F：推 InkknI: 推 看了内心澎湃 36.237.61.164 12/24 13:55
509F：→ offstage: 民进党最会打仗了，比过年党还厉害 1.200.201.218 12/24 13:55
510F：→ offstage: 国民 1.200.201.218 12/24 13:55
511F：推 monemama1979: 推芬兰王 9.2不要带风向 27.246.130.64 12/24 13:55
512F：推 aeiou1015: 好文推~~ 101.12.101.236 12/24 13:55
513F：推 Chen334: Mannerheim本人? 111.82.40.61 12/24 13:56
514F：推 f202097: 优文 223.141.90.244 12/24 13:56
515F：推 se2005: 优文推 223.137.94.217 12/24 13:56
516F：推 roywow: 根本加强版的杨威利 223.136.194.74 12/24 13:56
517F：推 Ichneumon: 跪推 27.247.7.237 12/24 13:56
518F：推 fakon: 做事留一线日後好相见 61.220.206.157 12/24 13:57
519F：推 THEKYLE: 辣个男人 101.9.232.99 12/24 13:57
520F：推 NearYou: 好文推阿 114.136.84.109 12/24 13:57
521F：推 phix: 哇 真英雄 223.137.248.8 12/24 13:58
522F：推 nctufish: 扛下苏联的攻击真的猛 150.116.163.99 12/24 13:58
523F：推 hotsizzle: 优文不推不行 42.72.42.11 12/24 13:58
524F：推 heartblue: 推！ 223.140.37.102 12/24 13:58
525F：嘘 StanQoo: 无名英雄看的人深思 节奏超慢 三小时一下 115.82.3.0 12/24 13:59
526F：推 vincentkuo: 好文 长知识了 123.193.54.80 12/24 13:59
527F：→ StanQoo: 写实一下超现实超英片 把他当战争片会很 115.82.3.0 12/24 13:59
528F：→ StanQoo: 痛苦 115.82.3.0 12/24 14:00
529F：推 HRyan: 自助人助! 42.73.74.180 12/24 14:00
530F：推 jallywin: 推 42.72.155.170 12/24 14:00
531F：推 bily: 推 好文 110.50.148.47 12/24 14:00
532F：推 percycool: 专业140.116.247.245 12/24 14:00
533F：推 sunshinecan: 推 101.12.43.228 12/24 14:01
534F：嘘 whu328: 没有霸着权力才是对的吧，不然世上又多一 49.216.48.204 12/24 14:01
我用「愚蠢」是善意的讽刺啦~ 聪明的佛朗哥到处都有，愚蠢的Mannerheim仅此一人
535F：推 leveger0903: 这篇真的是好文 而且有时候不一定最 110.50.158.28 12/24 14:01
536F：推 Asce: 支那蓝蛆忽略他是先打仗才和谈 101.12.63.153 12/24 14:01
537F：→ whu328: 个贪婪的军阀。 49.216.48.204 12/24 14:01
538F：→ leveger0903: 好的选择才是好的 110.50.158.28 12/24 14:01
539F：推 itoh: 好文220.142.165.224 12/24 14:01
540F：推 ShinSioku: 优质好文 114.136.203.5 12/24 14:01
※ 编辑: friedrich (140.109.152.191 台湾), 12/24/2019 14:03:48
541F：推 iwinlottery: 波兰是位置太差 想绕都绕不过去 115.43.77.101 12/24 14:02
542F：推 xsamurai: 好文，大推 49.215.226.189 12/24 14:02
543F：推 stry: 要有勇气承担历史骂名的领导人才能办到 61.56.12.194 12/24 14:03
544F：推 Slemo: 推 101.8.195.151 12/24 14:03
545F：推 catsondbs: 一国两制比喻得好 还相信中共的都是屁 101.78.192.38 12/24 14:04
546F：推 isaka218: 专业 223.137.64.51 12/24 14:04
547F：推 eustace: 推好文223.141.180.116 12/24 14:05
548F：推 innuendo3324: 长知识推 27.247.6.141 12/24 14:05
549F：推 rayboy0328: 推 223.136.165.76 12/24 14:05
550F：推 stu25936: 写的真好 结果下面有人说是足控王XD 115.82.5.51 12/24 14:06
551F：推 samecrayon: 长知识，感谢发文 60.248.154.152 12/24 14:06
552F：推 googlo: 推 39.10.12.145 12/24 14:06
553F：推 jason000: 推 111.83.85.199 12/24 14:06
554F：推 fresh0925: 长知识推114.136.141.158 12/24 14:07
555F：推 DillMichel: 109 161.202.97.101 12/24 14:09
556F：推 twjtr: U质好文118.168.200.159 12/24 14:10
557F：推 noneid: 推推 1.200.194.83 12/24 14:10
558F：推 sammy0411: 推 101.14.155.43 12/24 14:11
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: NoPTT (123.194.35.66 台湾), 12/24/2019 14:11:53
559F：推 liaoichi: 推，这种故事为什麽高中都不教？ 03/25 15:04
560F：推 davidub: 好文推荐 05/02 20:47