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看板specialman
标题Fw: [问卦] 刘备最强时是哪个时候
时间Mon Jun 26 19:28:16 2017
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1PJzdOqq ]
作者: willowm4 (说书人柳豫) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 刘备最强时是哪个时候
时间: Sun Jun 25 23:42:08 2017
(原文恕删)
刘备最强的时候是什麽时候?
身为我大季汉派说书人,个人认为
刘备最强的时候,在於他讲义气的时候。
大家都知道刘关张的情义不只是小说,而是铁铮铮的事实。
但说起来他们就是群情投意合的8+9 ,并不能因此证明刘备是什麽仁义之君。
下文说说一般观众比较不了解的两个人物,
麋竺与
黄权。
一个是徐州富商,一个是刘璋旧部(黄权当初更是极力排斥迎刘备)
他们明明跟刘备是不同夥的人,为什麽最後却心甘情愿为刘备效力?
以下两段故事,请搭配纸巾服用。
(老话一句:魏延慎入)
在刘备入主徐州之後。正史和演义故事大致相同,陶谦病逝,在孔融、陈登、麋竺等人的
拥戴下,刘备勉为其难接受了。
三让徐州,刘备原本辞而不受,後世多以为伪善,说书人认为并非如此,若从现实角度考
量,
徐州根本没有太多价值。(风险远高於报酬)
经历过曹操屠城,徐州残破不堪,百姓死伤十万余人,地理位置又处於群雄割据的中心,
简直就是没有人要的烫手山芋。
刘备本来也不想接手,让他改变心意的恐怕不是徐州表面的价值。
说书人身为忠实的信徒,翻阅各种资料试图探究刘备的内心世界,看到这一段总会忍不住
赞叹,刘玄德变了。他终於开始学会思考了。
曾以为,只要有关羽、张飞两位兄弟在,世界上没有他们三个人做不到的事──
不过,刘备慢慢认清事实,他不能继续这样凭梦想、靠感觉行事,他欠缺政治的人才,而
一生难得的机会,就在眼前。
陈登为名门世家出身,深有谋略,
时任典农校尉,可以主掌屯田事宜;
麋竺原为陶谦别驾
从事,更是
当地巨富,家产钜亿,仆客万人──与其说刘备捡到了徐州,他真正捡到的宝
物是当地具有影响力的士大夫。
刘备恍如发现新大陆,直到此刻,他才发现这个游戏不只有
战斗的选项,原来,还有
屯田
、
内政、
外交等指令。
刘备立刻点选新功能
外交,於是陈登遣使诣袁绍,说明徐州正值倾覆,不可一日无主,故
临时奉刘备主持大局,请袁盟主体谅此事。
袁绍也点了一下
外交选单,答曰:
「刘玄德弘雅有信义,今徐州乐戴之,诚副所望也。」
不过,这两则政治语言看看就好,袁绍忙着对付公孙瓒,根本没空理徐州发生什麽事,陈
登当然很清楚,但这麽一来就能得到袁大盟主的认证,可见陈登的智谋。
当时袁曹仍然是友好关系,此举同样牵制了曹操。远交近攻,面对打不赢的袁绍、曹操,
刘备保持礼仪,至於邻近相对较弱的袁术,刘备毫不客气,点选
战斗就对了。
刘备初次享受到三国游戏的快感,有兵有将有谋主,站稳根据地之後,他与袁术两个常败
将军打得不亦乐乎、打得难分难解──
这时候,战神参上。
吕布这头饿狼不甘寄人篱下,突然反咬刘备一口,乘虚偷袭下邳,虏得刘备妻子与部曲,
入主徐州的这个游戏进度瞬间归零,刘备转军广陵海西,夹在吕布与袁术之间节节败退,
最後,刘备选择低头,「求和於吕布,布还其妻子」。
史书文字简洁,但这个过程中,绝对是刘备一生最接近死亡的一次。
《英雄记》备军在广陵,饥饿困踧,吏士大小自相啖食,穷饿侵逼,欲还小沛,遂使吏请
降布。
刘备虽然未死,或许心中某个部分真的死掉了,坏掉了,眼睁睁看着这个人吃人的炼狱,
他却什麽也做不了,自许英雄,竟落得这个下场。
若刘备手中真的有一对双股剑,在这段日子里,他大概每天都想拿剑往脖子上一抹,活着
何其痛苦──
《三国志‧麋竺传》先主转军广陵海西,竺于是进妹于先主为夫人,奴客二千,金银货币
以助军资,于时困匮,赖此复振。
「麋竺,是你?」刘备不敢相信自己的眼睛。
「使君,是我!」麋竺上前行礼拜见。
「不,这一定是在做梦,这些金币食物……」
「谨供使君所用,麋竺听闻军中已无粮食,连夜赶来相迎,使君请先进食吧!从今而後,
我的银子就是您的银子,我的仆从就是您的仆从,这位是我弟弟麋芳,那位是我妹子,麋
竺一家愿与使君同甘共苦!」
就算刘备魅力再高,我含泪遍翻史书,仍不知道为什麽麋竺会做出这个惊人的决定。
我只知道,当刘备徘徊在人与非人的界线上,是麋竺将他拉了回来;而且不是轻拉一把,
他舍身全力相助,弄得不好自己也会被拉下万丈深渊,但麋竺竟无怨无悔。
《三国志‧麋竺传》后曹公表竺领嬴郡太守,竺弟芳为彭城相,皆去官。随先主周旋。
麋竺放弃了曹操给他的太守高位,放弃了祖世经营的亿万赀产,跟随刘备浪迹天涯;而刘
备熬过了人生中最困难的时刻,再也没有什麽做不到的事,他咬着牙向吕布低头,向曹操
屈膝,向孙权求援,忍辱负重,最後终成一方之霸。
汉中称王以後,刘备封
麋竺为安汉将军,待遇为蜀汉众臣之首,
简雍与
孙乾次之,诸葛亮
当时只是军师将军,地位不及这些早年与刘备一同流浪、流血、流泪的兄弟,这就是刘备
身为大哥的浪漫。
然而,世事无常。
当麋芳叛迎孙权,关羽战死,荆州失陷,这个伤口如此惨痛,而陈年记忆如此淡薄,刘备
又将怎麽看待麋芳的兄长麋竺呢?
《三国志‧麋竺传》芳为南郡太守,与关羽共事,而私好携贰,叛迎孙权,羽因覆败。竺
面缚请罪,先主慰谕以兄弟罪不相及,崇待如初。竺惭恚发病,岁余卒。子威,官至虎贲
中郎将。
「起来吧。」
麋竺自缚请罪,长跪不答,他根本没有脸可以见刘备,若关羽尚在,若荆州尚在,这个国
家仍旧充满希望,但现在,他该拿什麽来弥补这一切……
「起来吧。」刘备伸手,用力地拉了麋竺一把。
这一次,轮到刘备伸出手来,强忍悲痛,无声地安慰他──
没事,没事的,你以为我当了
皇帝就不顾念兄弟情分了吗?
历史上,反叛之罪,尤其像麋芳这等造成重大损失的反叛,对其他帝王来说,抄家灭族都
是稀松平常的事。
但不会发生在刘备身上。他不曾忘记过,那时候是怎麽活下来的。
对於当年的救命恩人麋竺,刘备什麽都不讲,只讲义气。
《三国志‧先主传》初,先主忿孙权之袭关羽,将东征,秋七月,遂帅诸军伐吴。孙权遣
书请和,先主盛怒不许。
当然,对於孙权,也得讲义气──
刘备红着眼睛,迎向人生中最後一场战役,这一次,也是走向他真正的死亡。
刘备伐吴自有许多复杂的因素,不过在此节,说书人只说这一句:
备若回头,不是报恩,
就是报仇。
刘备亲率大军东征,未有
魏延、
赵云等宿将同行,诸将中以
马良、
黄权名声最响。
说起黄权,虽然事从多主,但他在降将之中,可说是充分展现人生智慧的一位代表。
当初,刘璋欲迎刘备以对抗张鲁,黄权力谏不可,他知道这个大耳朵比张鲁还可怕,将来
肯定会危及主公的地位。
刘璋不听,後来果然如黄权所说,刘备强夺益州,黄权闭门死守,刘备军队围困成都,刘
璋为了大局着想开城出降,黄权这才跟着刘璋一同归顺。
其後,在刘备军与曹操军争夺汉中时,黄权也为刘备出了大力,对於战略大局都有独到的
见解,若刘备东征时能听取他的意见,或许能有不同的结局。
《三国志‧黄权传》权谏曰:「吴人悍战,又水军顺流,进易退难,臣请为先驱以尝寇,
陛下宜为後镇。」先主不从,以权为镇北将军,督江北军以防魏师。
黄权自请为先锋,建议刘备位居後方调度,但刘备说你让开,大哥自己来,亲率主军上前
线,连营数百里,以致於火烧夷陵,陆逊火计葬送蜀汉数万大军,屍骸塞江而下。
刘备兵败,退保永安,此役损失惨重,马良、冯习、张南、傅彤、程畿、王甫、沙摩柯战
死,黄权投降魏国。
刘备与吴交战,最後黄权怎麽会投降魏国?原来刘备遣黄权驻守江北,以防曹魏侵略,但
陆逊大败江南蜀军,黄权兵少难以相持,进不得攻,退不得还,只得北面降魏。
《三国志‧黄权传》权曰:「臣过受刘主殊遇,降吴不可,还蜀无路,是以归命。且败军
之将,免死为幸,何古人之可慕也!」文帝善之,拜为镇南将军,封育阳侯,加侍中,使
之陪乘。蜀降人或云诛权妻子,权知其虚言,未便发丧。
曹丕对黄权甚厚,拜黄权为镇南将军,封赏不断,只是魏文帝总是喜欢戏弄降将,耍了个
小手段,他与黄权外出骑马时,忽然有人来报,说是蜀地传言黄权妻儿尽遭处斩,
黄权与
刘备、诸葛亮肝胆相照,根本不相信此事,坚持不发丧,後来查证,果然只是虚言。
黄权在魏国虽无实权,一路加官进爵,刘备死时,群臣都向魏文帝道贺,只有黄权一言不
发,也不畏惧皇帝怪罪;终其一生,未曾替魏国出过任何谋略,司马懿也在与孔明来回的
书信中盛赞黄权的节操。
既说黄权妻儿处斩一事为假,那麽蜀地的真相又是如何?
《三国志‧黄权传》权不得还,故率将所领降于魏。有司执法,白收权妻子。先主曰:「
孤负黄权,权不负孤也。」待之如初。
刘备兵败夷陵,蜀汉官吏认为黄权降魏,应治罪妻儿,刘备亲口说道,并不是黄权对不起
他,实在是他对不起黄权啊!
此言虽是事实,但有几位君王对臣子能像这样坦诚以对呢?
刘备善待黄权妻儿,为三国志作注的裴松之亦赞道,诗云:
「乐只君子,保艾尔後」,其
刘主之谓也。
艾,指教养,後,指追随,意思是说,有德的国君啊,请保护教养你的追随者。
对於仁义与梦想的追随者,直到最後的最後,他确实都没有让我们失望。
这就是汉昭烈帝刘备的浪漫。
--
说书人为诗曰:
横刀夺爱才是爱,悲剧英雄最是帅;
昭烈皇帝兄弟情,桃花满开两千载。
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1F:推 bret2631: 拉人拉得好才强 06/25 23:43
2F:推 antisen: 推 06/25 23:44
3F:推 b2305911: 推说书人 06/25 23:45
好久没来说书,原来还有人记得,感谢推~~
4F:→ JackTheRippe: 大哥94有17 赞赞赞 06/25 23:45
5F:推 darkbrigher: 他比刘邦有义气 06/25 23:47
6F:推 CREA: 大耳:我出来混靠的就是够狠义气兄弟多 06/25 23:48
7F:推 Lailungsheng: ...好看.推推 06/25 23:51
8F:推 amego2017: QQ 06/25 23:52
9F:推 lkrichard: 义气 男人的浪漫 06/25 23:52
10F:推 meredith001: 结果黄权的儿子也帮刘备死战到最後 06/25 23:53
真的!乾这就是男人的浪漫啊!QQ
11F:推 zzro: 一堆名将替刘卖命不是没有道理的 06/25 23:53
一生讲义气,认真翻翻史书,真的会看到刘备的魅力在发光 QQ
12F:推 opengaydoor: 推 06/25 23:55
13F:推 christu: 你的文笔也很浪漫 06/25 23:58
谢谢不嫌弃辣 (我猜楼上是有追踪脸书的Chris兄)
14F:推 PegasusSeiya: 真男人 刘备史上白手起家前几名 06/26 00:04
15F:推 hoteru: 推 06/26 00:05
16F:推 ajk504: 推 06/26 00:08
17F:推 easybaby: 推 06/26 00:12
18F:推 qaz0314: 好文 06/26 00:13
19F:推 usasidf: 推推 说书人 06/26 00:23
20F:推 porterlevis: 超强 你三国系? 06/26 00:24
不敢当,只是个小小说书人而已。
21F:推 karta018: 感谢分享,大大好人一生平安 06/26 00:25
22F:推 MapleCat: 推推 06/26 00:28
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感恩感恩,一生平安,多说故事,实是乐事。
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39F:推 barry1027gg: 好啊!! 06/26 00:57
40F:推 ThreeNG: 麋芳为何会背叛是三国一大谜团啊 06/26 00:58
真的,就算可以找出许多理由,但他投降的速度实在匪夷所思
41F:推 gamertwo: 雅文共赏 大推! 06/26 00:58
42F:推 AnyonRedira: 推 06/26 01:08
43F:推 rjrsaxiwao: 好文 06/26 01:09
44F:推 a910343: 天桥下的说书人4ni 06/26 01:11
45F:推 rumor3456: 推 不过不是徐州没价值 是刘备知道自己实力不够 06/26 01:17
46F:→ rumor3456: 那个适合袁术已经在打徐州的主意了 06/26 01:17
感谢指正,原文说得不够精确,我想讲的是刘备原本推辞徐州不见得是演技
实在是风险太高、报酬太低啊
47F:推 ckshchen: 这就和刘表死後的荆州一样,当地望族想投曹,刘表家人也 06/26 01:19
48F:→ ckshchen: 一半想投曹,真的硬吃也守不住接下来的曹操大军 06/26 01:19
没错,刘备智力不低,他也知道当时自己实力很难消化徐州
49F:推 jmorpheus: 魏延字文长 06/26 01:19
50F:推 Mikuni: 推一个专业分享! 06/26 01:20
51F:推 justin20118: 推好文章 06/26 01:29
52F:推 KweParker: 推 06/26 01:29
53F:推 eric850609: 好看 06/26 01:50
54F:推 aborwang: 推 06/26 01:54
55F:推 lianginptt: 我记得正史里的关羽很跩,会是这个原因气得糜芳不爽走 06/26 01:55
56F:→ lianginptt: 人吗 06/26 01:55
三国志:南郡太守麋芳在江陵,将军士仁屯公安,素皆嫌羽轻己。羽之出军,芳、仁供给
军资,不悉相救。羽言还当治之,芳、仁咸怀惧不安。权阴诱芳、仁,芳、仁使人迎权。
历史记载是这样没错,但还是疑点重重,麋芳不是被打、被包围而投降,是主动献城而降
这件事不只害了关羽,也害哥哥麋竺、害刘备顿失根基,影响实在太大,突然就选择倒戈
纵有前因,还是觉得很让人疑惑,另外有说法是说麋芳原本是诈降,但这论点好像也不通
57F:推 alger4713: 推好看啊 06/26 01:56
58F:推 RevanKai: 说真的,如果文组都像你这样饱读诗书的话还比较受欢迎 06/26 01:58
59F:推 weier08: 好文推。三国最欣赏刘备 06/26 02:02
60F:推 RLH: 让人死心踏地的领导者 06/26 02:07
61F:推 traintterfly: 虽然帝国留不住 但兄弟情却流传千年 06/26 02:12
62F:推 pinky730224: 三国最强8+9 06/26 02:13
63F:推 lianginptt: 嗯,仔细想想如果打LOL我队的caller是个跩翻的8+9,又 06/26 02:22
64F:→ lianginptt: 一个大逆风场,按/ff完全合情合理 06/26 02:23
65F:推 tyr2004: 推 06/26 02:30
66F:推 beryll: 说书王!!! 06/26 02:42
67F:推 wookor: 刘备就强运加超强魅力阿,首抽2张SS武将,後面又一直有人 06/26 02:45
68F:→ wookor: 要跟,要不是一开始没看游戏说明应该不至於那麽晚才成为一 06/26 02:45
69F:→ wookor: 方之霸,难怪孙策会嘀咕-你们两个阿伯在干嘛? 06/26 02:45
原来是有看孙策故事的朋友,少年孙策打遍江东无敌手94狂
70F:推 noodlecool: push 06/26 02:59
71F:推 shinobunodok: 三国最强直销公司 刘备:你 有听过大汉吗? 06/26 03:08
72F:推 iiiiyouyou: 认真 06/26 03:10
73F:推 cscscsxdd: 好文 推个 可以多写 真的很好看 06/26 03:16
74F:推 panda04056: 乾你真的很会讲啊 06/26 03:16
75F:推 shipotsuki: 推 06/26 03:24
76F:推 kissung: 阿弥陀佛 06/26 03:25
77F:推 sat182: 优文 06/26 03:32
78F:推 ice76824: 有逆风吗?不是都打到对方高地惹 06/26 03:51
79F:推 BuriBuri: 推说书人,然後实在不懂糜芳为什麽背叛 06/26 03:54
其实我也不懂,可以列出很多原因没有错,但这麽突然的大倒戈还真是少见...
80F:推 matrix4096: 推 06/26 03:55
81F:推 DICKASDF: 加深了我支持蜀的看法 06/26 04:19
82F:推 mouse4260: 推个 06/26 04:33
83F:→ jay0215: 差不多就等於巴菲特跟比尔盖兹卖掉手中所有股票跟资产 06/26 04:58
84F:→ jay0215: 把所有资金人脉下属跟资源 投入到圣结石旗下 让他跟其他 06/26 05:01
85F:→ jay0215: 世界上强十名的youtuber竞争的感觉 06/26 05:01
86F:推 PeterSu1983: 不错 06/26 05:08
87F:推 jyunwei: 本来好好的大少爷不做被哥哥变卖家产跟了这家伙所以背叛 06/26 05:19
88F:推 ShevchenKo: 06/26 06:33
89F:推 p20419: 好文给推 06/26 06:46
90F:推 maxwellbkwt: 推 06/26 06:47
91F:推 eagleleo: QQ 06/26 07:12
92F:推 laba5566: 好文居然没爆 06/26 07:16
93F:推 OldDaiDai: 推 06/26 07:22
94F:推 melancholy07: 推推,虽然还是比较喜欢曹操的浪漫 06/26 07:24
其实读正史,曹操、刘备、孙权都是神人,各有所长,所以才有这麽迷人的三国故事啊
95F:推 Melson: 推 06/26 07:39
96F:推 ibanes: 好文! 难怪刘备魅力超高,对待属下犹如亲人,包容力超高 06/26 07:40
97F:推 yamahablog91: 长知识了 06/26 07:43
98F:推 realitysida: 推 06/26 07:46
99F:推 Maxine425: 推 06/26 07:52
100F:推 BKMG: 推 06/26 08:06
101F:推 kenro: 老刘都善待这些弟兄,也真的同甘共苦有福同享 06/26 08:09
102F:推 samz: 你好强~~ 06/26 08:10
103F:推 glass203571: 感谢分享 06/26 08:13
104F:推 albert1229: 推 06/26 08:13
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106F:推 new8gi: 我出来混靠的就是够狠义气兄弟多 06/26 08:29
107F:推 yuanna: 谢谢说书人 06/26 08:30
108F:推 ahuahala: 赞 06/26 08:40
109F:推 bbbyy: 推 好文笔 06/26 08:45
110F:推 aawilly: 推 精彩好文 06/26 08:46
111F:推 mmarty: 靠~泪惹~ 06/26 08:47
112F:推 kevin77766: 推 06/26 09:14
113F:推 warmblue: 泪牛满面 06/26 09:14
114F:推 gouran: 只有战斗的选项www 06/26 09:27
刘备早期真的什麽都不会只会点战斗啊...更惨的是几乎都输...
115F:→ arcanite: 徐州位处中原要冲无险可守 没有陆权的势力根本鸡肋 06/26 09:28
116F:→ arcanite: 跟台湾类似 没有海权拿到台湾也没用 终究要抱美国爸爸 06/26 09:30
117F:推 souldrinking: 推 06/26 09:31
118F:推 zeldeo: 超好看!! 06/26 09:36
119F:推 modn: 帮推,看的意犹未尽,有出书会想买。 06/26 09:39
感谢!认真筹备中
120F:推 lunaX19: 原本觉得刘备不怎样 每次看完你的文就觉得跟当初想法差真 06/26 09:52
121F:→ lunaX19: 多 06/26 09:52
我相信有人看三国志还是不喜欢刘备,毕竟曹操太强,刘备只在汉中之战靠自己打赢过他
但刘备屡败屡战、永不放弃,带着一群夥伴坚持追梦,比什麽漫画游戏的主角都要感人啊
更别说有人讨厌刘备的理由是他爱哭、假仁义,这种印象都来自三国演义根本不是事实..
122F:推 ytall: 好文必推! 06/26 09:55
123F:推 qaz3215987: 推有精有液(?) 06/26 09:58
124F:推 Schilling: 推 06/26 09:59
125F:推 lovensr: 推 06/26 10:00
126F:推 bubuhsiao: 精彩好文 06/26 10:03
127F:推 lucky96plokm: 说书人推推 06/26 10:03
128F:推 GrowUp: 赞!这种周边专业补完超好看 06/26 10:10
129F:推 bakasensei: 不愧为占人和 06/26 10:13
突然多了好多推,感谢众多推文~~
130F:推 tieferozean: 推啊 06/26 10:21
131F:推 yuche: 有情有义 06/26 10:21
132F:推 A0908: 好文推! 原po真的是学识渊博而且文笔生动,搞得我都想要加 06/26 10:37
133F:→ A0908: 入刘备阵营了 06/26 10:37
快加入我大皇叔梦想派啊!
134F:推 kiuc259: 推 06/26 10:47
135F:推 adifdtd: 你根本刘备粉阿 好细腻 06/26 11:16
136F:推 winsonpz: 推~三国真是值得回味 06/26 11:19
真的,正史比小说更像小说,就连被当作三国边缘人的孙吴也有好多感人故事
137F:推 weisfantasy: 推 06/26 11:23
138F:推 monocyte123: 好看 06/26 11:23
139F:推 ezbuy: 06/26 11:31
140F:推 mikeway: 推 06/26 11:39
141F:推 Mikuni: 专业分享不推不行! 06/26 11:45
142F:推 look13: 推好文! 06/26 11:52
143F:推 stock0907: 难怪贫民灾民难民的三民主义会在台湾彻底实现 06/26 11:58
144F:推 dyolf: 好文! 06/26 12:05
145F:推 shiftdog: 好文! 06/26 12:16
146F:推 earnformoney: 好文推 值得爆 06/26 12:29
147F:推 superyow: 推 06/26 12:38
148F:推 ak1200: 你刚从三国时代时光旅行回来的吗? 06/26 12:42
149F:推 sayiverson: 好文推推 06/26 12:43
150F:推 Indexer: 真的推 太精彩了 06/26 12:44
151F:推 gmoz: QQ 06/26 12:46
152F:推 albert22: PUSH 06/26 12:57
153F:推 LLika: 世人膜拜关羽是错的,应该改为刘备 06/26 13:01
关羽、张飞当然有浪漫的地方,但没有刘备的仁义与梦想,也就没有季汉的故事了...
154F:推 k5a: 推!好看 06/26 13:14
155F:推 walkure69111: 浪漫派的说书人~~ 06/26 13:17
156F:推 OGC218: 充满男人的烂漫 点赞惹 06/26 13:23
谢谢!不求打赏,只是想推广这些故事,点赞就是很棒的回应惹
※ 编辑: willowm4 (124.109.115.152), 06/26/2017 13:32:42
157F:推 freshego: 好闻 06/26 13:29
158F:推 hhbbookao: 好文 推 06/26 13:52
159F:推 chuuu: 好文! 06/26 14:12
160F:推 dnkofe: 推,看完都有点尊敬刘备了 06/26 14:19
161F:推 savvyhenry: 推 06/26 14:26
162F:推 Greatsea: 推 06/26 14:32
163F:推 jolynn403: 好文好文,突然明白为何有一堆人死心踏地的追随大耳 06/26 14:33
164F:推 terry910333: 推说书人 06/26 14:38
165F:推 curance: 好文推 06/26 14:40
166F:→ ken1325: 您三国系? 06/26 14:52
167F:推 Ardt4113C: 好文! 06/26 14:58
168F:推 jason930502: 推 三国的故事永远看不腻 06/26 15:04
169F:推 iamkren: 好文! 06/26 15:35
170F:推 Asucks: 喔喔喔喔喔,对刘备有点改观了,原本认为他只是鸟芙丸之流 06/26 16:00
171F:推 hjru331: 好文推 06/26 16:11
172F:推 anions: 麋芳、麋竺是一方面是兄长太优秀,弟弟长期的比较心态 06/26 16:19
173F:→ anions: 一方面是跟关羽的主管跟部属相处关系不良,我是觉得不意外 06/26 16:20
174F:推 heerowei0802: 浪漫系 06/26 16:24
175F:推 xunter123: XDDD 好强 06/26 16:33
176F:推 kbgarnett: 可否说说麋芳的弟弟麋鹿? 06/26 17:00
177F:推 bcmaple: 优质好文 06/26 17:03
178F:推 chenhankiang: 推 06/26 17:50
179F:推 kbgarnett: 我玩游戏也是选刘备,看完更坚定 06/26 18:40
180F:推 tweence: 06/26 18:51
181F:推 nicayoung: 推 06/26 19:12
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: NoPTT (111.241.145.113), 06/26/2017 19:28:16
182F:推 cp3ru0320i: 推推 好看 09/28 23:43
183F:推 wwjd198323: 推 12/25 18:17