※ 引述《kikika (小白兔)》之铭言： : ※ 引述《Gavinlo (Gavin)》之铭言： : : 专家意见当然是参考医界意见，但非球员兼裁判， : : 你请一个完全没有医学背景，医疗经验的法官作裁判 : : 是否更不具有说服性呢？ : : 就我知道的，如果发生医疗纠纷的时候，所请到的医生 : : 都是比较公正的第三者，其他医院的同科医生， : : 而非相同医院的医生，尽量避免你所说的类似事件发生， : : 难不成你要叫路边路人甲帮你监定吗@@" : : 诉讼这件事本就是如此，各有各的观点 : : 难道一个罕见病例，一定要要求医生做完百分百检查吗 : : 通常检查确定率有八成以上，就差不多可以作治疗了 : : 现在的健保也不允许医生作多检查，审核不会过，钱也发不下来 : : 医疗纠纷有时候都会是因为这类导致的 : : 至於为什麽八成(健保局说：统计来的..没得争) : : 当然，你要争辩说，他没做检查吗..欢迎，请自费 : 当然很现实呀,或然率的表现不仅仅是自然界中的现象 : 在人类世界中,最重要的或然率来源----1.一般生活经验 : 2.专业知识 : 前者,当然不会徵询专家意见才能认定行为人的故意过失与否,事物的关连性的因果关系 : 相当明显 : 後者,则必须藉由专业人士的专业知识[认识],来判断行为人的故意过失 : ,事物关连性的因果关系就不是一般人可以得知的 : 两者间的不同是----後者常常是一种量化的概念,有制式化的程序,经过第一道筛检 : 过滤掉80%的案例,第二道过滤掉60%的案例,第三道过滤掉40%的案例 : 渐渐的推演出行为人行为当时的故意过失与否 : 这也是一般医疗检查的步骤,亦如Gavinlo所言,这些大都是健保不给付的 : 你当然可以自费来把真相摸清楚找明白在来请医师综合全部检验做判断 : 把疾病的检验从四选题,藉由一些医疗检验,筛检成三选题,进而成是非题 : 当然不可否认的,有不少选择题,一开始没先用删去法是无从下手的 : 但是,将一切的一切交由病患的财力来做决定 : 那医生的专业到底在哪?花费了漫长时间堆积出来的是什麽? : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我想 这或许是现代医学的悲哀 你所质疑的没有错 很多检查的确是不必要的 但是我必须跟你说 这根本不是医生想要的 怎麽说呢 如果你看过美国的医疗支出占GDP比例的资料 你会发现他们花在医疗上面的支出占国民生产毛额的比例比起我们多一倍以上 很大的一部份就是花在所谓的理学检查上面 这有很大的一部份跟病患争取权益的意识抬头以及现代医学的进步有关 举个例子好了 如果今天有一个试剂可以测出93%的肿瘤要价50美元 另外一个试剂却可以把准确率提升到98%要价150美元 就经济的角度来看 93%已经是很高的精准度了 但是在现在的医疗环境里面你能够用这样的方式跟病患解释 要求他用那个比较不敏感的检测吗? 坦白说 很难 这是很明显的边际效应递减 用第二个药经济效应就是比较差 但是没有办法 医生必须要用 因为病患意识抬头的现在 你不能拿你的职业生涯去赌那5% 病人要求医生的 是接近完美的境界 如果可以 我也很想当神 不过很遗憾的 再怎样我都只能接近神的领域 而不能变成神 所以我必须用更多的检查来保护自己 这不是专业不专业的问题 而是在一个用刑法判医疗过失的国家里面 医生所不得不然的作法 试想 当你花费了人生中最宝贵的时间(15到35)好不容易当上了VS 你会不会用多一点的理学检查 用多一点确定来保护自己? 所谓完美并不存在 但是当病患要告你 他们不会想到这一点 漫长时间堆积出来的是什麽 你这个问题问的很好 其实我们堆积的很少 很少 原因很简单 现代医学的发展脚步太快 医学又是一门充满了个体变异性的科学 虽然医学系已经给了她妈多的原文书 几乎每天满堂的课 还有洋洋洒洒的共笔海 但是我们所能知道的永远有限 所以我们必须用更戒慎的态度来面对未知的疾病 我曾经听过一个故事是关於一个老内科医生的 他说在他们的年代是没有这麽多检查的 往往看了一下病人就知道大概是什麽病 他不明白为什麽我们这一辈的人要这麽依赖机器 不过他不明白的是 我们这一辈的人所背负的是对错误容忍更少的环境 也许 追求完美是医学进步底下一种讽刺的存在吧 一台人肉做的X光片判断机,还是核磁共振图像判断仪器吗? : 倘若只有在美国才能做的监验,那台湾的医生难道就可以卸责了吗? : 所以才会有人说以不同医疗水平的医疗技术来认定一个医疗过失的案例 : 当然会有故意过失两种不同看法 : 之所以说将军的女儿这例子, : 在上位的,往往为了维护耗费长期在民众心中建构出来的医疗形象 : 不可以因为个案受损,像邱小妹妹的人球案正是最好的范例 : 医疗体系有因为邱小妹妹的人球案有任何改变吗? : 没有,我还是遇到了有权有门路才有病房的情况,还是在那风声很好,绝不收红包的大医院.. : 所以我才会质疑医学专家意见的可信度 你说的这个例子跟所谓医学专家的医疗专业一点关系都没有 邱小妹这件事情是关於整个体制的问题 而不是医生专业的问题 如果你对这个有所质疑 那你应该针对的是医疗体系和医院的管理以及制度的缺失 而不是对着医生的专业开炮 这感觉好像是打错地方了 说穿了 这件事比较像政治问题 而不是专业问题 希望你能明白 : 我之所以举小感冒,只是个比方,毕竟不同科别的医疗领域最常见到的医疗案例也不同 : 且不同的地域,不同疾病的出现率也会有不同 以前我还没念医学系以前 我也跟你有同样的看法 我家附近的oo医生每次去看差不多都是感冒 开的那些药我都会背了 奶奶看的那个xx医生说来说去也就是那样 开的药我去药房连药师都知道是治什麽的 医生就是看这些小不拉机的并而已嘛 有什麽难的 但是当你读的越多的时候你会发现 很多很重大的疾病一开始看起来都像感冒 很多可能致死的病毒一开始可能只是发烧而已 你在诊所看到的医生所处理的可能只是一些小毛病 但是你不能用这样的理由来否定它的专业 说不定只是你没看到他从不一样的徵兆里面发现过重大疾病罢了 这 不代表他就是不会 : 我不打算否认整天开刀医师的手艺 : 但是,他也有他的价码,你以为要他动刀这麽容易吗? 他也有他的价码 看到这句我忍不住笑了出来 不过不是笑阁下 而是苦笑 有兴趣你可以去比较一下接生一个婴儿和接生一只马尔济斯的价钱 还有一只狗的腿骨折开刀和一个人腿骨折开刀的价码 如果我们的外科医疗是用市场自由竞争那一套 而不是趋向於社会福利的健保 我想现在也不会把外科搞到这步田地了 说不定恢复自由市场机制 外科又变成前三名的人念的了XD : 正如,劣币会驱逐良币 : 需求也会拉高供给 需求的确会拉高供给 但是在总额制度这个"完美无暇"的体制下 冲高供给只是医生自己给自己找麻烦 这个会简易除法的人都可以理解 : 所以,一流的医师,他的薪水,权势当然会水涨船高 : 在经过供需调整过後,这时候他的业务,你会觉得他重吗? : 假使他说,我一个月就只能解决200的门诊,开5次刀 : 多的我没办法 : 如此一来,还又有谁能逼他承受繁重的医疗压力 多的我没办法?? 你确定没有人可以逼你嘛 要不要去长庚试试看 我相信经营之神王老先生会给你答案^^ 不行你就走路呀 就这麽简单嘛 在总额的体制下面 医院大者恒大财团化的背景 你要走去哪? 市场机制在我们的健保底下变成了最大的笑话 亚当斯密那只看不见的手掐着医生的喉咙 在这个岛上的医疗体制下面 资本主义 那是什麽 可以吃吗?? : ----- : 世界有无限的可能 : 我们很可能只遇到一小部份 --

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