作者Pantrol (水云)
看板sp_teacher
标题Re: [国小] 台北县复试成绩
时间Sun Jul 26 02:26:35 2009
如果北县t分数的排法真的是以每个试场来做各别计算的话
那只能说北县根本是自以为公平的在耍考生
教育局长应该公开道歉
这种重大考试居然如此计算成绩
------虽然我没考北县，但稍描述一下我对北县计分方式的不满-------------
在统计的理论上，T分数是一种直线转换的相对地位量数，为描述个体在群体中的地位
并且以团体平均数为参照点。他在换算时，不能改变测验原始分数的分配形态，
换句话说，换算完的T分数要与原测验分数的分配型态相同并且不能改变考生间的差距。
T分数与原始分数要呈现线型的函数关系。
如果北县是以各试场做为各别计算T分数的话会造成
1、分数无法描述个体在所有考生中的相对地位
(你在A试场拿50分，一样的原始分数在B试场换算可能冲到60)
2、将改变原始分数的分配形态
(难怪北县不公布原始分数，被考生算出来还得了)
(A试场的平均数，绝对跟B试场的平均数是不一样的，所以会改变原始的分配型态
只要原始分配型态被改变，在统计上这种数字是无效数字，没有意数的数据
结果星期一还要拿来排正取备取？！)
3、会改变考生间的差距
4、T分数与原始分数将不在是线型的函数关系
简单的说，A、B考场的评审委员心中的标准绝对不同，会造成考生的起始点不同
且各试场只要人数没有一样，也会影响相对地位的排列
起始点不同，怎麽可以这样换算T分数，T分数就不会是直线函数
要所有的考生，同一批委员来评，起始点相同换算T分数才客观
这也是我一直以为北县都是这样做的
但如同一批委员评所有考生，复试大概要考三天
所以这种换算根本就是看谁运气好，分到评分宽松的那边
且每个试场考生不多，差一个排名T分数就会差好几分
如果真的是以各试场来排名算T分数的话
各别计算最後却要全体一起比较
个人感觉北县根本就是胡乱计分，拿考生的未来在开玩笑
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某县要送优秀学生两名去国外深造相对论
台大理科A班第一名 T分数70 占A班群体地位97%
国小小一B班第一名 T分数80 占B班群体地位99%
幼稚园小C班第一名 T分数75 占C班群体地位97<X<99
恭禧小一B班，及幼小班两位同学为正取资格
8/1日送两位前往美国深造相对论
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如果有人北县落榜，不是你没实力，可能是进错考场
如果各别试场人数不同
你在A考场输给3个人，跟在B考场输给3个人，T分数是完全不一样的
假设北县真的是各别考场有各自的T分数，最後却拿来做全体的比较
真的不知道这样的排名准确度在哪里？
起始点、标准各试场都是不一样的，怎麽可以拿来做直线转换！！
根本就扭曲统计理论
如果T分数的创始人W.A. McCall，知道自己设计的理论被玩成这样
应该会大骂北县吧
※ 引述《Julet (唉...)》之铭言：
: 今年考北县的资优
: 耳闻有些人拿到的分数与预期的相差甚大(不知道各位是否能分享分数)
: 希望各位能针对今年北县复试的作法有疑义处提出自己的看法
: 当中T分数的转换，是否有问题，以下是我们想提出争议的地方：
: 1.如果缺考人数每组不同，计算T分数是否真公平
: 2.因为北县今年采取考完试教随即原场地进行口试委员都是同样的人
: 而现在发现试教跟口试算成t分数都只差１分（身障跟资优组都有这种情形）
: 试问有没有过於主观的问题
: 3.以资优组第二试场为例，进行口试时，花不少时间询问刚刚教学的问题
: 导致口试回答问题时间相对缩短，面对北县每位考生复试时间排的如此紧密
: 争取口试时间也是非常重要的。
: 4.未公布原始分数，构成不公开的问题
: 5.也未公布T分数的转换过程，是否会发生计算错误的问题
: 6.各个考场，是否有可能有自己的一套评分标准，因此会有分数的落差
: 希望各位能针对今年北县复试的做法提出自己的看法，还希望各位能够批评指教，谢谢！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.223.247.33
1F：→ nowhite:像桃园的试教、口试都有T分数，也跟台北县的T分数类似吗? 07/26 13:55
※ 编辑: Pantrol 来自: 61.223.237.235 (07/26 14:20)
2F：推 qazwsx1234:P大可以帮我们考生申诉吗?因为计算方式真的大有问题 07/26 15:31
3F：推 qazwsx1234:笔试是原始分数复试都是给T分数这样算总成绩公平吗? 07/26 15:34
4F：→ ooweioo:知道并不是分到分数较松的试场就是运气好 07/26 15:35
5F：→ ooweioo:考虑T分数中的标准差S(不是Z喔)和平均数，就会知道并不是 07/26 15:37
6F：→ ooweioo:分在分数较松的试场 运气就是比较好的 07/26 15:37
7F：→ ooweioo:最公平的就是口试试教都是同一批老师，不过基於人数太多 07/26 15:38
8F：→ ooweioo:才会有这样的评分制度 以增加公平性，因此T用T分数绝对 07/26 15:39
9F：→ ooweioo:绝对比原始分数来的公平(前提为有2个以上试场) 07/26 15:40
10F：推 canifly:推楼上 如果都是同一批口试试教委员会最公平 07/26 16:22
11F：→ canifly:但是像普通缺的绝不可能那样考 人数实在太多了 07/26 16:22
12F：→ canifly:北县用T分数是同一考场的考生转换的 我觉得比原始分数要ꠠ 07/26 16:23
13F：→ canifly:来的好 只是 我觉得分数的计算上 还可以更严谨的研究看看 07/26 16:24
14F：→ canifly:是否能有更公平的计算方法~否则北县的笔试很像当门槛 07/26 16:24
15F：→ canifly:用原始分数比较容易造成各考场评审打分数高低不同 07/26 16:25
16F：→ canifly:某考场打的分数偏高 考上一堆人~ 07/26 16:26
17F：→ canifly:不然就是复试录取少一点人 能够通通在同一考场考完 07/26 16:26
18F：→ canifly:应该会比较公平~ 07/26 16:27
19F：推 ysj:对於试教跟口试没有转换场地,同一批人打分数,是否有欠公平 07/26 16:27
20F：→ ysj:我怀疑m试教会影响口试分数,看板上分享的分数的确差异都很小 07/26 16:29
21F：→ ysj:想听听别人的看法为何,谢谢! 07/26 16:30
22F：推 canifly:我是知道台中县就没转换T分数 不过打分数是有给一个区间范 07/26 16:33
23F：→ canifly:围 所以造成大家最後都只差0.多 但不确定有没有哪个考场 07/26 16:33
24F：→ canifly:录取上特别多人 07/26 16:33
25F：→ pipasmusic:那公费生分发也用T分数？ 也不公平吗？ 07/27 18:43