因为原文加推文的回覆实在很长， 所以有些我没有想法的地方就删除了，请见谅! ※ 引述《seeker0428 (seeker0428)》之铭言： : 标题: [聊天] 念经持咒?幻听源给的一个问题 : 时间: Wed Nov 3 21:30:31 2021 : : 刚好今天看到有人在别篇推文里,丢出这个问题,想说应该不是月经或年经文 : 那就来聊聊幻听源在我刚要转换心态尝试摆脱宗教性幻妄时,丢给我的一个思考性问题 : : 念经持咒与称念神只名号是否真有必要?或者说其真正功用为何? : 这里的念指的是例如背诵100遍以上的次数 我之前去的藏传佛教道场的上师曾说过， 他要弟子们平常多持咒是要训练呼吸与念头， 调整好呼吸与念头，念着念着就有可能进入定中。 而定的目的是为了往生前的这个关键时刻， 要往生前，因为身体的关系，心思会散乱， 可能无法持佛号，忆念佛，这时候就需要有定的力量。 上述是道场上师作佛法开示时有提到的。 但对於持咒，我个人觉得对於"持咒或修行有成就者"又是不同的功用， 持咒已有成就者，他所持的咒语是很有力量的，是可以和本尊相应的， 这通常是因为持咒者已经有了菩提心，所以才能和本尊相应， 得到本尊的加持，进而帮助众生离苦。 重点在於:持咒得本尊加持，帮助众生离苦。 一般人没有菩提心，持的咒语不会和本尊相应，也就没什麽加持的力量。 所以要看心量，心量越大越能和本尊相应，加持的力量就越大。 : : : 幻听源给我一个起头,宗教(以佛教这种信仰为主好了)的第一人在有修行成就时, : 似乎并未听闻有藉助经咒与名号来与其感应而成就,那为何现今却逐渐进化成需要藉助这些来 : 修行,其用意是与神只感应?还是另有作用?在第一人後,演变而成的驱魔神咒究竟有无作用? 你所说的第一人是指世尊吧?(释迦摩尼佛) 世尊说法时已经成佛啦，他本身的加持力就已经无穷尽， 不需要其他佛菩萨的加持啊~ 现在各个佛教道场的上师们还没成佛，帮助众生的力量有限， 所以需要诸佛菩萨和本尊们的加持力呀! 而所谓的驱魔神咒，应该是该咒语的本尊愿力主要是"为护持正法而降伏各种魔" 不同的咒语有不同的本尊，其愿力也是各有不同， 所以不是所有的咒都是驱魔神咒。 : 这是幻听源给我的问题,我并没有详细去考究佛教的起源究竟有无持经咒与称念名号,我只 : 大略查找一下似乎如幻听源所述,所以有错请不要打我脸,烦请小心喂养我的玻璃心 : : 动机: : 单纯聊聊幻听源所提问的问题其背後隐含的意涵. : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.39.154.213 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/soul/M.1635946233.A.42E.html : → swanper: 纯粹个人意见,打脸也无所谓,念经持咒与称念菩萨名是必要 11/03 22:55 : → swanper: 的,在於本尊有其誓愿与咒力,如果祈愿与本尊愿力同,持咒 11/03 22:55 : → swanper: 称念有加持事半功倍的效果,可以参考本尊相应法与生起次 11/03 22:55 : → swanper: 第的概念。 11/03 22:55 : → swanper: 目标是即身成佛达到本尊的境界,不是与神祉感应,也不是驱 11/03 23:02 : → swanper: 魔神咒,修行就是积累,攒够就跳出六道之外,才是最终目的。 11/03 23:02 : : 我想到的延伸问题是若无与神感应,那咒力由何而生?祈愿与本尊愿力同,是否在某种程度 : 上也是寻求本尊降临自身, "跟本尊相应"和"本尊降临自身"应该是不同的! 不是那种鬼神附身的概念! : 呜呜~你给的参考书目对我来说太难了,短时间内无法消化, : 若问题很没程度就烦请教教我吧 其实我觉得你会有那些疑问，很大一部份是因为你没有深入的接触佛法， 所以不懂得一些原理。 : 推 unknown1988: https://i.imgur.com/sE9667m.jpg 11/03 23:09 : → unknown1988: https://i.imgur.com/K1OimaX.jpg 11/03 23:10 : 推 purue: 与神相应 神教尔 要说事半功倍 佛陀也没有这些神咒 还不是 11/03 23:13 : → purue: 解脱 声闻弟子 亦成阿罗汉 而那些整天跟诸天菩萨念咒求助 11/03 23:13 : → purue: 的 神通可能有一些 但好像也没看谁成佛 靠别人修行本身就 11/03 23:13 : → purue: 是不切实际的 11/03 23:13 : : 这观点与我当初被问到这问题时并在查找一些资料後的第一反应相当的类似,为什麽佛陀 : 不用持咒,而後人却普遍变成要持咒(?),是方法因为流传参杂一些不是正统教法而不对, : 还是另有用意?其实在khara的另一篇文有提到一部份我认为可能是答案的见解,稍後再将 : 我的观点写出 这上面有回答了，因为世尊本身的加持力就是无穷的， 他已经是佛了! : : 推 unknown1988: 其他宗教我不知道 但释迦牟尼佛成佛要经过“三大阿 11/03 23:16 : → unknown1988: 僧只劫” 认为太苦了 才创出“南无阿弥陀佛”这个方 11/03 23:16 : → unknown1988: 便法门 指引众生去西方极乐世界成佛 https://m.youtu 11/03 23:16 : → unknown1988: be.com/watch?v=M01sodbca_I&t=107s 11/03 23:16 : : 从你的逻辑脉络来 : 举个例子来说好了,假设佛陀从修行起点到成佛终点等於从高雄走到台北假设400公里, : 而他的大部分门生也依循着佛陀的脚步走他走过的道,突然有一天,佛陀(?)认为这样太苦了 : 而新增一个旅行社,负责承办由高雄到台南的路线,并宣称这条路线只要走40公里就到终点 : 了. : : 我想问一个问题,难道佛陀是笨蛋?40公里就可成佛,他却不懂柿子要挑软的吃而硬要走400 : 公里?那这些走了40公里的"聪明"人,到底还需不需要从台南走剩下的360公里? : : 若不用再走,那佛陀那样的修行道路就可废除了,因为有更好更方便的简易方法可达到, : 若需要再走,那表示了什麽?为什麽不在这世就随着佛陀的脚步迈进,而以台南为转运站 : (或称休息站)为目的?这样一来创立这个法门的作用究竟是为何? : 我觉得你的比喻有点错误~ 应该是:同样都是从高雄走到台北(从人开始一路修行成佛) 一开始是一条崎岖的山路，後来山路有了分支， 一条是平地的康庄大道，一条仍旧是崎岖的山路， 因为要从高雄一路走山路到台北太困难了，容易在半途就放弃不走了， 所以世尊指引人们有另一条康庄大道可以选择。 而那康庄大道是阿弥陀佛创建的，祂有大悲心，愿众生都能顺利成佛， 所以才创了这条平坦的路让有意愿去台北(成佛)的民众去走。 但即使路是比较好走的，还是要你自己愿意走完才能到终点。 至於世尊为什麽不走平地到台北? 因为祂是到达台北後才发现还有另一条平地的路可以到呀! : : 据我的了解,不论是对抗还是渡化,绝大多数的对象仍然是以幻觉作为呈现,例如: : 持咒感知一位无形被渡化了,如何感知这位"无形",这中间就有很大的操作空间了 : 就如前几篇的大黑天文,losofa版友点出一个根本的逻辑矛盾问题,那这显示了什麽? : 是其他灵体假扮成大黑天?抑或是幻觉引导而想建构出一个宗教妄想? : 就如我前述所言,很多时候真相往往不是主观想的那样 : : 我的问题是假设有了你所谓的慈悲心,那因此诚心召请相应下来的菩萨或佛,算不算外灵? 佛菩萨和外灵在"定义"上就是不同的，佛教徒是不会用外灵称呼佛菩萨， 修行的程度差距太大! : : 如算,与这些你所谓的精神病所感知到又有何不同?气场与氛围不同?慈眉善目? : : 如不算,那算什麽? 你上面这几个问题，主要来说还是因为不明白佛和菩萨和外灵的"定义"， 不明白祂们之间的差异有多大~~ : ※ 编辑: seeker0428 (114.39.154.213 台湾), 11/04/2021 07:57:07 : → geordie: 如果原po要这麽论证，那麽那幻听源也是外灵，也不是你的 11/04 08:21 : → geordie: 心识所化 11/04 08:21 : → seeker0428: 老实说我自始自终就是认定我的幻听源他是外灵, 11/04 08:25 : → seeker0428: 这是经过一些检验後的结果 11/04 08:26 : → geordie: 你如何认证你的幻听源我无权干涉，只望你好好生活到老就 11/04 09:08 : → geordie: 好，不要让他太过干涉你的生活 11/04 09:08 : 推 unknown1988: 就是因为走400里太苦了 许多人在中途就放弃了 於是 11/04 09:12 : → unknown1988: 佛陀成立了主办单位（西方极乐世界）每位有出离心想 11/04 09:12 : → unknown1988: 到达终点的人（成佛） 主办单位提供舒适的旅馆 提供 11/04 09:12 : → unknown1988: 休息与睡眠 精美的食物和解渴的水 补充体力和水分 11/04 09:12 : → unknown1988: 所以说并没有捷径 400里一样要走 只是你要不要参加主 11/04 09:12 : → unknown1988: 办单位（西方极乐世界）提供的服务 “要”就念吧“南 11/04 09:12 : → unknown1988: 无阿弥陀佛” 报名参加 这个主办单位每个人无限期服 11/04 09:12 : → unknown1988: 务 直到你走完到终点（成佛） 11/04 09:12 : : 透过转运站的服务,这样做就不会苦了吗,既然说没有捷径,却又冒出一个主办单位提供 : 舒适的环境?这不是捷径什麽才是捷径?回归到原点,其他人都是笨蛋? : 依物质变化倾向於以耗费最小能量为原则的法则, : 为什麽要选择较辛苦的方式,佛陀之前不是皇子吗? : 那他在皇宫就你叙述的服务对他来说就是极乐世界阿,为何不待? : 有无那个机会是有另外的深意呢? 在皇宫中还是有生老病死，求不得，爱别离，怨憎会，五蕴炽苦等人生八苦啊~ 极乐世界就没有这些苦啊! 因为在六道中轮回的众生都还有这些苦，所以世尊才说法49年， 想帮助众生解脱轮回的苦啊! 觉得你可以去看释迦摩尼佛成佛的传记之类的故事，会更能理解一些基本的佛理。 以下讨论有些太艰深，我也没想法，恕删~ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.64.1.162 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/soul/M.1636008725.A.F4F.html