※ 引述《seeker0428 (seeker0428)》之铭言： : → swanper: 纯粹个人意见,打脸也无所谓,念经持咒与称念菩萨名是必要 11/03 22:55 : → swanper: 的,在於本尊有其誓愿与咒力,如果祈愿与本尊愿力同,持咒 11/03 22:55 : → swanper: 称念有加持事半功倍的效果,可以参考本尊相应法与生起次 11/03 22:55 : → swanper: 第的概念。 11/03 22:55 : → swanper: 目标是即身成佛达到本尊的境界,不是与神祉感应,也不是驱 11/03 23:02 : → swanper: 魔神咒,修行就是积累,攒够就跳出六道之外,才是最终目的。 11/03 23:02 : : 我想到的延伸问题是若无与神感应,那咒力由何而生?祈愿与本尊愿力同,是否在某种程度 : 上也是寻求本尊降临自身, : 呜呜~你给的参考书目对我来说太难了,短时间内无法消化, : 若问题很没程度就烦请教教我吧 我上一篇回应里提了一种非佛教式的咒术观：交感。 我就不觉得非得要把咒语与修行啦佛教啦绑定绑死。 但看起来你很限定在讨论佛教。 那也可以。 但我觉得也还是有区别：一种是祈请召唤，另一种是引发自身。 前者例如念诵佛号请求佛力加持， 但後者，似乎更倾向是引发自己特定方向的潜力，而不是「降临」。 换言之是让还不圆满的自己，向某个具大成就的本尊之理型靠拢。 藉由咒语呼唤起「我也可以成为他」的力道。 : 推 unknown1988: https://i.imgur.com/sE9667m.jpg 11/03 23:09 : → unknown1988: https://i.imgur.com/K1OimaX.jpg 11/03 23:10 : 推 purue: 与神相应 神教尔 要说事半功倍 佛陀也没有这些神咒 还不是 11/03 23:13 : → purue: 解脱 声闻弟子 亦成阿罗汉 而那些整天跟诸天菩萨念咒求助 11/03 23:13 : → purue: 的 神通可能有一些 但好像也没看谁成佛 靠别人修行本身就 11/03 23:13 : → purue: 是不切实际的 11/03 23:13 : : 这观点与我当初被问到这问题时并在查找一些资料後的第一反应相当的类似,为什麽佛陀 : 不用持咒,而後人却普遍变成要持咒(?),是方法因为流传参杂一些不是正统教法而不对, : 还是另有用意?其实在khara的另一篇文有提到一部份我认为可能是答案的见解,稍後再将 : 我的观点写出 是不是後起且不论。 「八万四千法门」各有不同。 而且这里把事情说得也太大。 静坐数息是个入门好手段，有人说非要看数息成佛的吗？ 不净观是个好手段，所以成佛非得不净观或者不净观必定能成佛？ 好像甚至还有操作太过的例子！ : 推 unknown1988: 其他宗教我不知道 但释迦牟尼佛成佛要经过“三大阿 11/03 23:16 : → unknown1988: 僧只劫” 认为太苦了 才创出“南无阿弥陀佛”这个方 11/03 23:16 : → unknown1988: 便法门 指引众生去西方极乐世界成佛 https://m.youtu 11/03 23:16 : → unknown1988: be.com/watch?v=M01sodbca_I&t=107s 11/03 23:16 : : 从你的逻辑脉络来 : 举个例子来说好了,假设佛陀从修行起点到成佛终点等於从高雄走到台北假设400公里, : 而他的大部分门生也依循着佛陀的脚步走他走过的道,突然有一天,佛陀(?)认为这样太苦了 : 而新增一个旅行社,负责承办由高雄到台南的路线,并宣称这条路线只要走40公里就到终点 : 了. : : 我想问一个问题,难道佛陀是笨蛋?40公里就可成佛,他却不懂柿子要挑软的吃而硬要走400 : 公里?那这些走了40公里的"聪明"人,到底还需不需要从台南走剩下的360公里? : : 若不用再走,那佛陀那样的修行道路就可废除了,因为有更好更方便的简易方法可达到, : 若需要再走,那表示了什麽?为什麽不在这世就随着佛陀的脚步迈进,而以台南为转运站 : (或称休息站)为目的?这样一来创立这个法门的作用究竟是为何? 这部份我觉得或许可以换个类比：大众交通工具。 从高雄到台北，可以有许多种到达法。 视每个人情况而定。 假如我有车，我铁定不会想搭大众交通工具， 因爲我不想去人挤人，也不想中途转乘而可以直接到达我要的点。 但我没车又懒的情况下，那就只好搭了，等之後再转车到我要的特定地点。 阿弥陀极乐世界或者兜率天内院净土各自有其特色（不同的工具）， 但其所谓「乐」似乎也不是世俗俗乐，而是较能减少修行障碍的情况。 此外也得看个人因缘相应与否。 不过这倒与「咒」无关，主要是「他力信仰」下的类似祈祷行为。 我不拟多讨论。 （因为我个人的立场也更倾向自力。虽说自力非常艰苦且易堕落退转。） : → BarnHart: 有很多都市乡野传说都传怕招鬼,不敢念佛号, 11/03 23:23 : → BarnHart: 也有很多佛教徒用错误的心态用念佛号拿来驱邪避凶 11/03 23:25 : → BarnHart: 结果鬼都说念这驱赶他们没用,因为这些人是没有用慈悲心 11/03 23:25 : → BarnHart: 分享佛法利益,是用佛号来抵抗对方,所以不被鬼接受 11/03 23:27 : → BarnHart: 胡言乱语的精神病在佛教版说我的留言她都不看呢 11/03 23:27 : → BarnHart: 其他网友却说内容很好呢~你觉得我是分享呢,还是要拿来 11/03 23:28 : → BarnHart: 对付她呢??我都知道这理论了,我会故意拿来对付她吗?? 11/03 23:29 : → BarnHart: 本版版主说,被她嫌弃的网友都在老婆心切帮她呢 11/03 23:29 : → BarnHart: 你觉得这是分享还是显摆呢??? 11/03 23:30 : → BarnHart: 念佛持咒分享佛法利益,背後的心态才是最重要的 11/03 23:31 : → BarnHart: 正信正行正精进,精神病一直念佛号说要向别人忏悔 11/03 23:31 : → BarnHart: 又一直骂对方心术不正,这样忏悔有用吗?只能说这是精神病 11/03 23:32 : → BarnHart: 没错,我上面说鬼不怕,不只佛教出家法师遇到灵乩鬼上身 11/03 23:33 : → BarnHart: 时对出家法师说,连基督徒年轻人也说,他睡觉时鬼贴脸 11/03 23:34 : → BarnHart: 念天主经(我忘记基督教的其他名称,只记得天主教称那段 11/03 23:35 : → BarnHart: 叫天主经),那鬼对他吼,这没用啦,这是外文影片,无中字 11/03 23:36 : → BarnHart: 我不知道丢韩文网址你听不听得懂 11/03 23:36 : → BarnHart: 总之心法就是[正确的念佛号诵经持咒的心态,要慈悲,不要 11/03 23:37 : → BarnHart: 用对抗,当武器,鬼比你都清楚你心里的状态,就是怕,逃避 11/03 23:38 : → BarnHart: 抵抗 11/03 23:38 : → BarnHart: 因为念佛持咒的人都只是片面理解念佛能平安,心安,能去除 11/03 23:40 : → BarnHart: 障碍,而不知道是心念佛,是心是佛,不反求诸己,稳定自己情 11/03 23:41 : → BarnHart: 绪,理性面对,而是以为有大能外力能降临帮助除横逆 11/03 23:42 : → BarnHart: 幻听源就是因内在恐惧怖畏慌乱失常,就出现大脑当机逃避 11/03 23:44 : → BarnHart: 我都没打砸玻璃的内容喔,纯理性回复 11/03 23:45 : → BarnHart: 精神病严重会出现多重人格分裂喔,因为一遇到压力就逃避 11/03 23:48 : → BarnHart: 变出其他人格用来逃避,有些变很凶很强势,有些变很弱,一 11/03 23:49 : → BarnHart: 个身体有多种人格换来换去,有些人格彼此认识,互相帮对方 11/03 23:49 : → BarnHart: 逃避抵抗,有些人格互相不认识,甚至互相打架,说彼此坏话 11/03 23:50 : → BarnHart: 逃避对抗就是一切的重点,这样日子比面对承受好过嘛 11/03 23:51 : → BarnHart: 只是好日子终会到头的,社会安全网会张开,逃避终究不是 11/03 23:52 : → BarnHart: 办法,被逼送医,最後就是强制治疗,过程还是要受痛苦 11/03 23:53 : → BarnHart: 幻听源到底是自己还是外灵呢?只能说内魔感外魔,交相逼迫 11/03 23:55 : → BarnHart: 自己处理好就不会被外力入侵,有把柄被外灵感知 11/03 23:57 : → BarnHart: 要念佛不是念烦恼念魔,不然感应来的都还是烦恼是魔 11/03 23:58 : : 据我的了解,不论是对抗还是渡化,绝大多数的对象仍然是以幻觉作为呈现,例如: : 持咒感知一位无形被渡化了,如何感知这位"无形",这中间就有很大的操作空间了 : 就如前几篇的大黑天文,losofa版友点出一个根本的逻辑矛盾问题,那这显示了什麽? : 是其他灵体假扮成大黑天?抑或是幻觉引导而想建构出一个宗教妄想? : 就如我前述所言,很多时候真相往往不是主观想的那样 : : 我的问题是假设有了你所谓的慈悲心,那因此诚心召请相应下来的菩萨或佛,算不算外灵? : : 如算,与这些你所谓的精神病所感知到又有何不同?气场与氛围不同?慈眉善目? : : 如不算,那算什麽? 就我的理解是，这里所谓「慈悲心」除了泛指以外， 具体来说是指，比方说，驱鬼的时候的心态， 不是所谓「我要消灭你/赶走你」这种瞋恨敌对心， 而是普愿一切众生（包含来扰乱自己的那个）能成菩提道的心态。 是有其具体意义的。 还有个逻辑是： 如果你本身心念强大到可以克服这些幻觉，那确实不必凭藉什麽咒语符籙的。 当你就是觉得有特定的「无形」具备某些效应而那效应对你而言是困扰， 在「已承认无形」的前提下，那麽咒语的使用是一种方式。 至於咒语所召请的「算不算外灵」 （我一直觉得你非常限定在讨论「召唤术」 而把「交感巫术」及「潜质诱发术」全都排除了，但实务上後二者皆具作用。 以及，你的目的很不明确，到底你说的是要「修行成佛」 还是要「暂时缓解或造成某些效应」？） 我的理解，限定在「召唤术」来说，算。 但是外灵又如何？ 举个类比，对发展中国家来说，外国资本是好是坏？ 答案是没有好或坏，但确实有必要，看你如何使用。 外国资本有投资客有投机客，可以是秃鹰巨鳄也可以是驰远良马。 但你驾驶不佳，良马也会把你摔下来， 你小心操作善加防范，秃鹰巨鳄也咬不到你也可能反而能帮你叼块肉。 自己体质不好，国际资金不论是投机炒高还是恶搞放空都会对你造成伤害， 但操控得宜，国际资金可以让你的发展更上层楼。 而「国际资金」也不是一个人或一个法人，是许许多多。 怎样纵横捭阖那就看操纵的人了。 （不过我这个类比不太像动机善良的「修行」目的倒更像是自利的巫师目的。 但反正这是我对召唤术的理解。 至於召唤术以外的交感巫术等也差不多吧。） -- Repetitio est mater studiorum. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.37.225.139 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/soul/M.1636000090.A.A6A.html 呃…… 我还是觉得你失焦了。 如果你是高举所谓「科学」的大旗来否决咒术也罢。 但看起来又不是。 结果你连咒的目的与意义都没弄清楚，迷糊仗打了一堆…… 是的。 所以我觉得这些咒都算是防御型的咒， 一方面要求持咒者的慈悲心与专注力（这方面需要练习）， 另一方面则藉由与鬼神或菩萨相应来保自己修行之路顺遂不受阻碍。 我之所以列举不净观，其实正是想说明方法在人。 不必要死板板地抓着说「《阿含》有什麽没什麽」。 好的方法，在错误的运用下也还是有可能产生不好的结果。 反过来说，心念端正的话，巫术手法亦不妨假借作修行工具。 但「工具」也就只是个工具，工具当然不等於结果。 一直说「持咒未见成佛」云云，真好像硬说指头上的特色说那不是月亮， 彻底失焦了。 但， 另一方面， 我也不觉得「因不净观而自杀」是多麽坏的事。 上面那些有关自杀的讨论我懒得参与， 因为我知道自己反正政治不正确：我根本就不觉得自杀有什麽错。 或者说，就求解脱之路来说而不是就世俗之见来看， 体悟到生命的存在， 其种种依存本质上就是不净（我先不纳入空性看法的所谓不垢不净，那是第二层）， 从而决心离世， 这没什麽不好。 （实际上生命的存在本质就是在伤害，不伤害自己就成了伤害他者，也没啥好的。） 错的只是手段太激烈而可能未必见效而已。 至少这种模式的自杀「我觉得」与那些懦弱的逃避式自杀有所不同。 他们能深切体会不净观，至少断了许多生之依恋，离脱离轮回又更前进些了。 不过确实，因不净观而自杀是太过惊世骇俗了些。 我要说的只是： 工具就是个工具。有效的工具（不净观今仍保留）也还是会有过头的情况。 也不必死抓个一项工具说它不是万能就成了万万不能。 大乘纳入各种修行法，包括咒术（当然，灌注了佛教精神），我很认同。 然後还是说一句， （防御型）咒术可以是佛教修行工具， 可是咒术世界远远超出佛教，其目的也不只是修行。 你不信咒术斥其无稽也罢了，你高兴就好。 那请容许我这迷信的头脑满脑子黑魔术各种（不是佛教的）咒术师斗法吧。 （当然一方面我被奇幻给洗脑了，但另一方面， 有个领域也还是可能让咒术与科学有所连接 ── 催眠。 可是催眠也仍有许多不可解，或者说强作解人也有很多问题。 那些催眠後的记忆很多都可能是改造过的。 可是催眠会引出些东西也确有其事。 保持质疑的精神但耐心看待各个个案而不轻率全面否决，我觉得或许是好的。 另外，咒术形式上得依赖发音，我在另外一边提了一点： https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Learn_Buddha/M.1635576125.A.1F1.html 以及，就算彻底不相信咒术， 也还是可以看看印度古人或许由於咒术的启发而对人类发音作了很系统的分析， https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Learn_Buddha/M.1635576661.A.7C1.html 就算不管什麽咒不咒的，梵语仍不愧是「完美（sam.）造作了（kr.ta）的」语言。） ※ 编辑: khara (114.37.145.116 台湾), 11/04/2021 17:38:58 我会觉得，光是坚持吃素这点 （顺带提，耆那教的开创还比佛教早， 台湾这总有白痴在那扯素食非印度说云云！ 另外耆那教在印度稳扎稳打，迄今仍站得住脚， 还影响了原本杀牲祭祀的婆罗门，推广了素食。） 耆那教的实践就远比一堆成天嚷嚷着要吃肉的废物佛教徒优秀。 不过我也坦白承认我对一堆渣滓人类毫无同情心，宁愿去同情可爱动物。 当然我也清楚这些渣滓人类也根本不会同情我。这就是现实世界。互相互相啦。XD ※ 编辑: khara (114.37.229.121 台湾), 11/06/2021 11:38:59