※ 引述《seeker0428 (seeker0428)》之铭言： 看你的目的的大小与方向、看你自身的能耐与你有多少手段而决定。 说个类比：做运算是否一定要按计算机？ 这个问题很含混，其实也还是得看目的、看个人能耐而定。 好久好久以前，某次我曾经帮家里人计算日常帐目。 当时我觉得这普通加法没什麽难的，就直接心算不想用计算机。 结果长辈验算後发现我出错，然後我就挨骂了。 可是像是费曼这种人，脑内运算精确且不说， 他还记下了一堆重要常数。 不要说加加减减的，特定范围内的开根号或算次方等等都难不倒他。 他跟别人比心算，直接脑内级数展开然後抓前後相近数字估差距就算出了。 这种人在处理小问题时哪用得上计算机呢？ 目的的精与粗也是个问题。 我列示例题，连9.8都懒得算直接把他当成10，没问题反正我这是粗举例。 可是假如我实验上就是要求四位有效数字的，我就不能这样草率了。 而，「学数学」是否必得用上计算机呢？ 假如只是「抽象数学」而不涉及具体运算，确实有可能根本用不上计算机。 可是假如你得处理一堆会计帐、一堆工程物理天文等的具体问题， 恐怕计算机还是有派得上用场的时候。 那麽，说说「念经、持咒、念神只名」。这三者其实也可以说功能未必尽同。 功能未必尽同，那首先问的就是「要念经、持咒、念神只名的人」的目的是什麽。 以你所说的 : 宗教(以佛教这种信仰为主好了)的第一人在有修行成就时, : 似乎并未听闻有藉助经咒与名号来与其感应而成就, 这前提放的非常大了。 「修行有成就」就彷佛说是「我要成为数学博士，似乎不必计算机吧」。 是啊，你要成为数学博士确实很可能根本不必碰计算机。 但不表示你日常计算 或者别人给你数字很不漂亮的微分方程委托你解，你用不上计算机。 （当然，看你是在哪个子领域，某些领域你根本可以拒绝解微分方程。） 而且也不是每个宗教都强调「自力修行」。 耆那教、佛教等沙门法，或者全真且专走丹鼎自修， 甚至有可能你根本不害怕你今生遭毁灭 （题外话，我觉得某位很困扰的板友需要点这种气概： 你灵扰我，了不起把我和合身摧毁了吧， 那就算了我今生就放给你了来生再修，怕你什麽！ 不过一般人能就此坚定意志的似乎不多。） 这类人「有可能」根本不必念经持咒或念神只名号。 （但也「有可能」在特殊情况下有此需求。下述。） 可是比方说古婆罗门教打一开始就有一堆向神祈愿的咒语等等， 因为在那种教门里本质上是强调他力的。 当然，强调他力的，也未必有「咒」。 某些宗教或宗派是拒斥「咒」这种带巫术色彩的东西的。 不过重视他力救渡的宗教或宗派一般似乎都会强调经文或祈祷。 至於祈祷是否称名那是个细节。 基督宗教强调「不可妄称主名」， 但YHVH不可称而祈祷时以「主」呼之仍是表达向该对象请求。 此不赘述。 上面我说了走自力修行的在遭遇某些恶缘其实很可能无所畏惧。 不过有时候还是有可能自己的训练不够强大， 这包括了所受苦痛持续造成困扰，或者受到强大诱惑。 强者如耆那教的大雄或佛教的释迦牟尼都有清楚拒绝诱惑的故事。 另外，与许仙故事成对比的， Tyana的Apolonius 靠他的数学理解，靠他的理性，直接拒斥了Lamia。 （不过成熟的『白蛇传』故事其实很有辩证色彩，不是那麽黑白分明。不岔题。） 但普通修行者则可能得依靠某些手段来控制集中自己的意念。 观想能力强大当然是一种。 此外则念经、持咒或诵念神只名也是一种集中精神的手段。 说到这，以前我的某位长辈，一度因病住院， 邻床有人跟他说念诵佛号可减轻痛苦， 但我那位长辈坚持不信任何宗教， 他就靠念「一二三四五六七」来集中精神度过病痛。 後来出院後他还对他这经验相当自豪。 在强调他力作用的宗教或宗派来说，念经或念诵神只名号， 当然更有依托强者达成救渡的功能。 经文的背诵与内化算是一种「学而时习之」。 但咒语或符籙，我觉得其本质其实是源自巫术。 巫术背後的理念未必是他力（依托鬼神），有可能单纯就是交感。 （题外话是，《左传》很排斥迷鬼神，却很推崇卜筮。 我觉得《左传》作者的观念中，卜筮与礼仪其实都是「纯人事」的交感， 无关乎鬼神。 即便在一部份现代人看来，无论鬼神或卜筮都是迷信。） 当然也有驱使鬼神的巫术，这又与虔敬祈祷的「信神」不同。 在这些巫术实践当中，「文献上」似乎有许多形式的要求，可能就包括遍数等。 当然你的叙述中的前提似乎是正派的甚至是修行的， 换言之你预设排除了 「使用咒语害人/达成特定目的（例如天候异变，这未必是害人）」等。 那麽以此为前提，也就是例如大乘佛教中所吸收的各式咒语。 那麽至少以大乘佛教而言，如同 BarnHart 板友推文所述， 是以慈悲心等为前提。例如《大悲心陀罗尼》就提及持大悲咒要具十心 https://mantra.ddm.org.tw/about.php?no=49 等等。 我的理解是，大乘佛教之所以接纳这些咒语， 其前提都还是要修行顺利， 免除无论世俗生活（如病痛饥饿）或非世俗生活（如灵扰）给修行造成的障碍。 那也就是正确发心而後藉由咒语遮止一些问题。 而离开你所预设的正派修行（也未必是邪派）， 在承认巫术存在的前提下（否定这个的话那确实许多咒术就没意义了）， 那麽玩咒术者的世界就很可能另有他们的大乱斗了。 比方说密勒日巴的故事就说他早期也学过害人的咒术。 或甚至不必说害人， 要「降伏」许多原妖魔使之成为护法，可能也需要一些特殊的咒术。 那些可能都不是一般这种排除修行障碍的纯防御型的咒术了。 但这当然不是一般人所能玩或有必要玩的就是。 当然，不论是否认同巫术之存在，也确实有些宗教或宗派坚持拒斥咒术。 拒斥的理由或者直接索性认定其无效（宗教的指斥而非科学的指斥）， 或者觉得就算有效也没必要学。 佛教来说确实也有对「邪命」的排拒。 不过大乘放宽了其解释，某种意义上也算是比死脑筋的基本教义派高明的。 （我的理解是，大乘的重点就在於在基本精神相同的意义下， 1.或者把哲学探讨加以深化； 2.或者容纳更多修行手段。 包括一堆无聊人吵了老半天的吃素问题， 简单说那就是「某些大乘得持守」就是了。 反过来说南传的不捉金银结果搞了个「净人」也是无聊透顶。 当然啦这些看法都是我这个某种意义上更欣赏耆那的家伙的看法。 你基本教义派的死脑筋教主万岁佛教徒高兴去扯佛陀有说没说啥自己去扯吧。） -- Repetitio est mater studiorum. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.37.194.243 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/soul/M.1635961190.A.E2C.html 这麽讲， 「有没有人靠着按计算机按得很熟练而获得数学博士」？ 似乎没有吧？ （发明计算机的倒都是很优秀的人物） 而且「历史上许多数学、物理大师根本都不用计算机的」对吧？ （题外话，某些大师主攻抽象运算或代数式思考， 计算能力倒未必要多强。 计算能力特别强大的那些主要是他们觉得数字感好会有帮助而已。） 那是不是说计算机没有用？ 好像也不是吧？ 你这样的讨论本身就模糊了我打开头就说的「目的」与「能耐」了啊！ 「成佛」这麽远大的目标你拿来讨论， 整个只是模糊焦点。 （不过确实，你标题已囊括了念经持咒，内文又说念神只名号， 等於你一开始的讨论就不曾聚焦。） 至少在我的理解， 念经是念经，持咒是持咒，向神只祈愿或者赞诵神只名号又是另一回事， 各自具其短期目标，把这些混为一谈，似乎有点奇怪。 在我的理解，发愿又是另外一回事了。 纯粹以巫术立场而言，咒倒不必与什麽成就啦发愿啦结合。 不过假如以「佛教」（当然是大乘）的持咒而言， 他确实不希望持咒只是在搞巫术， 而是希望能往善的方向推进。 这「发愿」也不是空口说说「我明天开始一定用功」所以今天继续耍废。 具体各种愿的内容与实践，离念经持咒太远，我不再岔题了。 我倒觉得 1.每个个体有所不同。即便同属释迦牟尼的弟子，阿难与摩诃迦叶各自适合的路也不同。 2.也不必把「某些」「今天的生理健康论述」泛化当成每个人的必然。 我自己实践过断食只喝水二十多天没问题。网上查有人六七十天才达成饿死。 可是对某些家伙来说，才饿个三五天就哇哇叫了。 有人很爱运动，动起来脑内就会分泌让他感到快乐的激素。 我自己根本讨厌运动，为减肥我是把运动当成苦行功课来做的，辛苦撑完。 能不能拿泛化的「运动使人快乐」的说词来乱套？ 我心情沉郁的时候运动只会更痛苦，这说法就无效。可是对某些人就有效。 ※ 编辑: khara (114.37.225.139 台湾), 11/04/2021 12:23:22