作者hgfx123 (泥沼浮花)
看板soul
标题Re: [经验] 大只佬有感
时间Sun May 9 10:58:36 2021
开门见山的说，我不完全认同frela大您的说法。
首先，我对佛学没有很深的研究，以下仅为我不成熟的观点。
frela大的说法是把因果关系当作是债务关系来比喻，有欠就有还，在我们
身上所发生的种种，我们肉身所不理解的事情，并不是没有道理，而是过去
种种的因所形成的果，并且有着等价交换的规律，有借.有欠.有多给，未来
必有还.有得，现在多给或少给，将来都要还或会得到。
我的看法是，这只是因果关系中的其中一部分「规矩」。
我认同newman2001大所说的
“有「因」不一定有「果」，需要有「缘」来促成；但有「果」必有「因」”
这其中观念上的差异是，有「因」不必然有「果」，所以不完全能套用等价
交换或债务关系的概念，要套用此概念，必须是在有「果」的情况下才能部
分成立。
用frela大的观点来举例
例如a过去某世杀了b，於是a对b有所欠，在这一世或未来某世，a一定得还b
这个「债」。
而我的观点认为，b若没有要原谅a，a确实就得还，但若b已原谅了a，那债
务就取消了，或说不是等价交换，而是a偿还了本来所欠的一部分，就已经
使b接受了。
用原谅这词不完全贴切，这不是什麽b有意识的了解过去世的因果，而是b本
身的修为等等，我认为是有个机制，或许是在回归灵体的状态能够去检视那
些债务关系能够去检视去删除吧。
这就是有「因」不必然有「果」的情况，或者可用另种角度解释，本来的
因，因为其缘(b释怀了)，而产生了另种果(a不用还债的果)。
如果以此角度来看，a看起来是赚到了，但这仅仅是他运气好(缘)遇到了b这
个人，其他的情况，因果关系都还是成立的。
例如a後来想要考上台大，这可以视做他的「因」
或者说整体台湾社会都认为考上台大是很光荣的事情 这也可以说是使a想考
上台大的「因」
但a是否能考上台大(果)，要看其「缘」
a遇到好的老师(缘)，顺利考上台大(果)
a虽说要考上台大，但他并没有很努力读书，或努力错了方向(缘)，於是没
考上台大(果，或说无果)
或者可套用frela大的观点，a在考场遇到过去世有所欠的监考官(缘)，於是
没考上台大(果，或说无果)
总之，我认为因果关系是复杂多变化的，各有其因缘存在，无法用单一制式
的一套规则去做解释。
若要我说从因果观念中学习.体会到什麽，我认为就是不执着、不强求
「果」，「果」不是我们人类能控制的范畴，我们能够做的是去保持良善的
自己，去立下善因，那我认为就是非常可贵的了。
最後做个总结
有「因」不一定有「果」
甚至再详细一点说，有善因也可能造成恶果，有恶因都不见得必有恶果。
因果关系没有这麽绝对，其中都有「缘」在运作，而个人努力也包含在这个
「缘」里头。
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1F：→ albert2942: 其实因果需要加上一个反应的过程，就如同化学反应的 05/09 11:42
2F：→ albert2942: 催化剂，催化剂的少或多，也是影响整体化学反应的作 05/09 11:42
3F：→ albert2942: 用，但很少催化剂就不会反应吗？只是程度大小的不同罢 05/09 11:42
4F：→ albert2942: 了。最好的办法就是尽可能这世不再添加材火，让那个果 05/09 11:42
5F：→ albert2942: 实成熟，引发业火。过去的不可能回溯，所作已作，该 05/09 11:42
6F：→ albert2942: 承受就承受，没什麽怨的。大只佬的电影看看就好，不 05/09 11:42
7F：→ albert2942: 需要太细究，天地还是有一定的规则，如果业这麽重，就 05/09 11:42
8F：→ albert2942: 不会获得人身而是直接堕入三恶道了，获得人身是我们过 05/09 11:42
9F：→ albert2942: 去资助福粮甚多，才有机会向上转化的过程，最终还是要 05/09 11:42
10F：→ albert2942: 脱离轮回。但这个真的很难...，因为这个人生很苦啊， 05/09 11:42
11F：→ albert2942: 只能每天尽全力的过，随时准备最後一天的到来，只希 05/09 11:42
12F：→ albert2942: 望那个过程不要太痛苦而失去那个善念。 05/09 11:42
13F：推 hebeshaman: 是不是写错了 B被A杀，B还欠A?\ 05/09 12:41
确实写错了，已修改谢谢。
※ 编辑: hgfx123 (180.177.40.71 台湾), 05/09/2021 18:04:43
14F：→ adampolo: 你的观点，完全证明你对佛学没研究。b有修行，完全不要 05/09 18:20
15F：→ adampolo: a还债。这业力永远不会消失，而是b生生世世都是欠a一股 05/09 18:20
16F：→ adampolo: 债。这相当於形成一种引力，佛学叫做b的波罗蜜。当b累 05/09 18:20
17F：→ adampolo: 积的波罗蜜足够时，就累积了成佛的资粮。 05/09 18:20
感谢您的推文回覆，想再请教
如果b经过修行前往净土，而a欠b的业尚未还，那请问这样的情况下a要如何还？
而有一说心力>业力，在a仍未还b的情况下，若a的心力大过本身的业力，
这样算是消掉了他的业还是仍有欠b呢？
而在仍有没还清的业力情况下若成佛，没还清的业是跑去哪了呢？
另，关於众生的共业，是与您说的个人业报同样逻辑概念还是有另一套架构在运作呢？
若有人还的多、有人还的少，最後清算是大家平均分还是会有差别呢？
18F：推 MartinJu: 圣者一定会原谅对方，但这果报反而比伤害不会原谅对方的 05/09 18:50
19F：→ MartinJu: 凡夫来得重很多 05/09 18:50
20F：→ MartinJu: 菩萨乘密宗乘是说自己修忏悔，才能转换这个业力 05/09 18:52
※ 编辑: hgfx123 (180.177.40.71 台湾), 05/09/2021 19:33:44
21F：推 adampolo: 写反，是a生生世世都欠b,无法偿还。因此形成了引力。 05/09 19:32
22F：推 adampolo: 无法还的话，就会一直欠着。要等到b出净土回娑婆才能还 05/10 21:11
23F：→ adampolo: 。但佛法讲究的是要那股引力，所以b不会让a有缘可以还 05/10 21:11
24F：→ adampolo: 。所以诽谤圣者的罪很重，因为你再也没机会还，这业力 05/10 21:11
25F：→ adampolo: 你会一直背下去。 05/10 21:11
26F：推 adampolo: 共业当然更复杂许多，佛陀没有细说。但佛教认为还的少 05/10 21:20
27F：→ adampolo: 反而是亏，还的多反而是赚。原因我前面有说明了。 05/10 21:20
28F：推 demo800909: 确实有因不一定有果，一切发生乃因缘俱足 12/01 13:28