作者pl355 (未看先猜)
看板soul
标题Re: [聊天] 近期事件小心得-更新
时间Mon Mar 4 02:52:31 2019
回覆文章纯粹只是手痒,其实原po写的东西已经很完整了
我纯粹只是通识性的延伸相关主题和大略整理
分享一下关於宗教立场的经典以及人类探讨智慧中的相关和矛盾性:
开始前先概略补充一下西方基督教对於次典和伪典的定义
(我不是神学专家,因此只是简单整理有错还多包涵)
所谓次经和伪经辩证,在西方宗教起源也是十分重要的一环,
无论是正典、次典和伪典等探讨,都围绕着基督新旧教、犹太教、甚至是穆斯林
文明之间宗教立场和探讨真理的重要
正典一词源自希腊语「规则;量尺之意」
犹太拉比在吉尼亚会议(Council of Jamnia)
所制定的旧约正典收录,其中考量的依据主要为判定是否为先知所写,
当然也有很多宗教立场以及社会因素考量,旧约正典的原则选纳重在先知性,
而新约选择的标准则重在使徒性,或是是否符合使徒理念,
也就是说,按逻辑来讲
新约的判定是可能含有宗教主观性的(其实新旧约都有)。
而所谓的次经
(拉丁语:Deuterocanonical Books,隐藏、隐密之意,引申为「神秘经典」之意)
次经的地位在天主教的地位仅次於正典,马丁路德之後的新教,是不采纳次经的。
次经多半是具有争议性,而且多次正式会议都没被采纳列入,
但原则上符合宗教宗旨,次经最主要的依据,就是他没有希伯来文源头依据,
也就是说,某部分来说他其实和台湾所谓很多的「善书」的地位很相像。
说到这里,是不是和佛教的真伪辩正有点像呢?
伪经(Pseudepigrapha),就是被认为有明显的伪造痕经,或是被认定不符合正典的宗旨
维基引用:
"个别宗派会将不合己意或者是在他们的哲学体系中难以相容的经典斥为「伪经」,
故「伪经」的判别并没有完全一致的结论,也没有完全排除「伪经」的时间点可做为正典
时期的起点。一个例子是:《以诺书》本来是正典之一,後期被列作伪经。
不过,由於旧教传入衣索比亚时,《以诺书》仍然是正典的一部份",
部份教会(衣索比亚东正教)到现在还把《以诺书》列为正典。
加上死海卷轴(Dead Sea Scrolls)的出现也发现《以诺书》的手抄本(亚兰文),
因此其正统性也受到部分肯定。
在这里举一个天主教和犹太教立场不同的例子:
被天主教列入正典的玛加伯(Maccabees),新教和犹太教却不认可为正典,
最常见的说法是 为死人祈祷赎罪﹕
「如果他不希望那些死过的人还要复活,为亡者祈祷,便是一种多余而糊涂的事……
为此,他为亡者献赎罪祭,是为叫他们获得罪赦。」(《玛加伯书》下十二44-45)
在天使学系统中,生和死是上帝的权柄,死者的罪只能由上帝审判,
活人是无法去干涉的,死者的引渡是由死亡天使所负责。
新约之中,基督教无论新旧教,对於伪典的批判很多来自将诺斯底教派视为异端思维:
早期认为很多新约经典的神学思想不纯正,属「诺斯底派」(Gnosticism)
如多马福音指出,人需要自己里面的神圣源头和力量 :
「如果你将你内在的发挥出来,你所有的便能救你,如果你里面无有,
你便因你的无有而灭亡。」(言论 #70)这正是诺斯底派讲的「智慧」。
诺斯底派认为女人若要进天国,须先变为男性:
「西门彼得对他们说﹕『让马利亚离开我们,因为女人不配得到生命。』
耶稣说﹕『我自己要引领她,叫她成为男性……因为每一个女人若将自己变成男性,
可以进入天国。』」(言论 #144)
表明是诺斯底派的作者所写也排除收录。例如《塞特的三块石柱》宣称,
该书是诺斯底派的奠基人之一的迪斯西奥斯(Dositheos)着作。
蛇 智慧 禁果
古老基督教的神秘学启蒙主义-诺斯底主义(Gnosticism)
基督教对於诺斯底派视为异端这是不争的事实,姑且不论诺斯底派在历史上
许多分支的放荡不羁,因为他本来就不具有总纲和强烈竖立教规的风格,可以这样说,
某部分来讲有点类似道教:看似松散却负有强烈的色彩-人对於智慧THE ONE
(道)的自我追求(脱离物界),但也因为他混乱的多元吸收造成往後的众多乱象。
然而他的起源之一就是对智慧的多方探讨以及保有对基督教权威的批判
埃及亚历山卓城时代有一派追求基督神秘学的流派-诺斯底教派
(Gnosis「灵知」,或译「真知」)
当时的神秘学吸收了基督教以及古埃及的系统,以及琐罗亚斯德教(拜火)、
和印度体系的吸收,如同大杂烩般产生很多新的见解和分支
主观认为:
人可以靠一种神秘知识(希腊文gnostics)得救
诺斯底主义对於恶的定义并不是道德上的,而是一切人所面对的苦
以及人力图躲避的一切不适,恶来源於心与物的二元对立(张新章着作《诺斯与拯救》)
其中奥菲特派(Ophites)认为,伊甸园的蛇将智慧(禁果,也有人引申为松果体)
给予人类,使得人在上帝之下才有机会探索真理,因此基督教认为,
这是崇拜恶魔的行为 - 真正的智慧只有全能的神才能掌握,
人是不完美的(是有罪的,你也可以说是有缺陷的)。
https://i.imgur.com/ocvjrZk.jpg
柏拉图形容衔尾蛇为一头处於自我吞食状态的宇宙始祖生物,牠是不死之身,
并拥有完美的生物结构。炼金术中也象徵了宇宙循环两极接合,炼金学文献
「The Chrysopoeia of Cleopatra」里有一个着名的衔尾蛇图像,附有希腊文
「一即一切」(Hen to Pan),因此可以推论,炼金术理论中对THE ONE的追求
和蛇的元素是离不开关系的,追求真理上的试炼,就如同基督教中认为蛇为恶魔
的化身时刻诱惑着人类。
https://i.imgur.com/cptuRUH.jpg
新疆出土的人首蛇身伏羲女娲图。其中女娲持规,伏羲持矩,代表华夏人类的起源。
https://i.imgur.com/cZcVdRr.jpg
非常巧合的是,西方的光明会以及共济会标章就有规和矩,而他们的部分理念
也可以追溯到诺斯底时期,人必须追求智慧真理才能掌握世界-菁英主义的传承
蛇象徵人类智慧和秩序繁衍的象徵,甚至是生死所涵盖的真理符号标志,
埃及神中掌握生前与死後跨界的神明,就是冥界之王-欧西里斯(Osiris)。
而他的权杖就是双蛇的松果体-人类智慧以及第三只眼的开启
https://i.imgur.com/TqNn0hQ.jpg
欧西里斯的权杖
La vara de cono (semilla) del pino de Osiris.
Museo Egipcio de Turin, Italia, 1,224 A.C.
https://i.imgur.com/kK5ovZ8.jpg
对於蛇的智慧崇拜,古希腊中的Asclepius医疗之神,其蛇杖的蛇就是指点他医术
的智慧象徵,现今的救护车标志就是来源自此
而教廷到今日仍然保留了对松果体的意象
https://i.imgur.com/moXrgSJ.jpg
https://i.imgur.com/hgY40kb.jpg
松之庭园 Cortile della Pigna以及天主教的松果标志
基督教体系中强烈地规避诺斯底教派的意涵,也许某方面来讲,他是为避免人过度追求
智慧的慾望受到恶魔的伤害,因此基督教教义中明显定义,人是不能变成神的,只能成为
神的子民,因为人的探索会受到恶魔的引诱而接受他的能量或教导。
然而次典以及伪典的探讨,在非基督徒学界也促进学术还原历史的面貌和对宗教威权保持
批判性,正面来看许多宗教对於典章的规范限制并非全然是指被排除内容皆为谬误的意思
,例如许多的次典在天主教中也有很大的地位。
人的智慧是有限的,在世界很多民俗信仰中走偏的例子比比皆是,
人在往高阶修行的路上,碍於智慧的有限在过程中很难辨别所接收的是神抑或是魔
,但是宗教规范的典籍保存以及外典的存在也让人类的历史能保有批判性和反思,
宗教革命、启蒙运动以及19和20世纪结合哲学和心灵主义的神秘学蓬勃发展,
都是人类突破了宗教固有的限制而得到的成果。
修行就是一种境界的爬升和突破,往往要打破原本的思想窠臼以及领悟到
断舍离所带来的新的自我。
对於真理来说,人类的观点智慧是一种相对微观的表现
信仰是在相对的绝望中重新建立自我的价值
境界和发展往往要仰赖不断的突破和领悟才能证道。
以上仅供参考。
世界各处上对於蛇的信仰文化 有兴趣可以看看
https://tinyurl.com/yy9j3728
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无上甚深微妙法, 百千万劫难遭遇;
我今见闻得受持, 愿解如来真实义。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 87.219.31.108
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/soul/M.1551639160.A.49B.html
※ 编辑: pl355 (87.219.31.108), 03/04/2019 03:15:13
1F:推 twel: 好文长知识推!03/04 03:40
2F:推 illuvin: 信仰就是不断的死亡重生蜕变来证道,果然跟蛇很像呢,取03/04 04:26
3F:→ illuvin: 其意象与精神,受教了感恩03/04 04:26
4F:推 newman2001: 推,感谢开示03/04 04:55
我只是另外写点稍微整理的东西
真的不算什麽开示
5F:推 highjack: 绝望带来觉受,开启新价值观的认知。03/04 08:42
6F:推 newman2001: 请问P大,如何判断该不该「帮忙」,如何判断会不会介03/04 09:08
7F:→ newman2001: 入「因果」?03/04 09:08
8F:→ newman2001: 我「看不到」时,会帮;现在有一点「感知」,却不知03/04 09:09
9F:→ newman2001: 道「该不该帮」?03/04 09:09
10F:→ newman2001: 可以请您,给晚辈一些建议吗?03/04 09:10
不知道你指的事情有没有具体情况
有句话叫送佛送到西 有些事情也许参入其中
他人取经可能是要陪走一遭的
11F:推 fck302: 赞叹知识的宏扬03/04 09:38
12F:推 cbugs: 感谢大哥 赞叹大哥 揪咪03/04 09:43
揪咪
13F:推 Murster: 突然发现你很喜欢回覆我的文章,我的文章是不是有什麽魔 03/04 10:49
14F:→ Murster: 力o.0+03/04 10:49
这样以後你出书我就有荣幸帮你写序了:)
※ 编辑: pl355 (87.219.31.108), 03/04/2019 11:02:24
15F:→ a654258c: 光明会存在欧 03/04 10:57
很多东西历史上都存在 只是後事渲染得太夸张
圣殿骑士团 蔷薇十字会 很多因为浓厚的神秘色彩 或是後事有心人想加油添醋
16F:推 Murster: 我能写书太阳就打西边出来了 03/04 11:04
为什麽不行? 我觉得你写的很多部份已经比市面上的很多心灵书好多了
平易近人又不惊世骇俗
17F:推 ghostfox: 写真书@@ 03/04 11:05
※ 编辑: pl355 (87.219.31.108), 03/04/2019 11:13:58
18F:推 Murster: 说到取经,我最近好喜欢这首歌哈哈哈 03/04 11:09
20F:→ a654258c: 光明会的崩坏是十年内会发生的事 03/04 11:19
21F:→ a654258c: 是世界改变的一环 03/04 11:20
22F:推 Murster: 知识有层次,我的东西只能拿来写给小部分人看,而大部分 03/04 11:21
23F:→ Murster: 人需要的是知识海。师父说如果我连最基本的道德经都不能 03/04 11:21
24F:→ Murster: 用最简易的方式让人明白就代表我还不懂,那就代表我的知 03/04 11:21
25F:→ Murster: 识仍不具足以服人心的量度 03/04 11:21
世界只有人心才能改变 能影响人的力量就是最大的力量
科学家 政治学者 因为他们在领域上的"过度专业", 造成和政府以及资本家相互脱节
现实主义才会站在人的自私本性上肆无忌惮的发展
如果世界永远沦为权力与宰制的核心派系斗争 那才是最大的悲哀
只要能让众生理解的道理 哪怕自我眼中只是小小的一块东西
那都是菩萨道
※ 编辑: pl355 (87.219.31.108), 03/04/2019 11:28:56
26F:推 Murster: 就像你的知识量跟我相比,你比我懂得多,能找出很多东西 03/04 11:25
27F:→ Murster: 来论诉,而我还做不到 03/04 11:25
但是所谓的知识深就
人往往会被所谓的"专业"或"门派"等等这些东西限制了眼界 甚至自以为了解了所见所闻
我也常常这样
应该说你写的东西比我贴近人心 那才是最重要的
有时候所谓的知识会让人见到现实的悲剧 假如超脱不了"知识"的蒙蔽
人往往会向脆弱低头 那是因为本我的迷失
而真正能令人发自内心弯下腰的 只有因为感恩而产生的谦虚
28F:推 newman2001: 请问P大,如何判断某件事的因果有我的参入呢? 看到 03/04 11:27
29F:→ newman2001: 别人後面有「冤亲」跟着,要如何拿捏「帮忙」的程度 03/04 11:27
30F:→ newman2001: ?是不是要「主动」跟我问时,我才能「帮」? 03/04 11:27
有一句话叫做 这世界上所有的巧合都是安排好的
也许是在安排人学习如何选择也说不定
※ 编辑: pl355 (87.219.31.108), 03/04/2019 11:43:02
31F:推 fck302: n大,我只能说做任性事情都有它的代价,而且就算付出了代 03/04 11:39
32F:→ fck302: 价也不一定会导向理想的结果,该不该帮,你该衡量自已愿意 03/04 11:39
33F:→ fck302: 付出多少代价始以及自已的能力大小。 03/04 11:39
34F:推 newman2001: 嗯嗯,谢谢f大的建议,应该我最近「困惑」中 03/04 11:42
你说的事敢问是"版上"引起的吗?
35F:→ fck302: 假设有人招惹了黑帮,而你所在的城市有完善法治,你帮这 03/04 11:43
36F:→ fck302: 个人风险不大,但如果在墨西哥你帮这个人有可导致全家被 03/04 11:43
37F:→ fck302: 灭门,这其实是现实面的考量 03/04 11:43
※ 编辑: pl355 (87.219.31.108), 03/04/2019 11:49:23
38F:推 cbugs: 说好不提猴子^^ 03/04 11:49
39F:→ cbugs: 请问大哥 朋友做业务求财 总缺临门一脚 有什麽心念及方 03/04 11:49
40F:→ cbugs: 法或如何结善缘?(顺便帮大家问^^)大哥之前说的活门常开… 03/04 11:49
41F:→ cbugs: 不太明白 谢谢 03/04 11:49
我可是半桶水响叮当
活门我只是以前翻了一下奇门遁甲的粗浅看法
我没有真的学习也没有很大兴趣
正财这种东西我也说不出什麽大道理
老生常谈就是考验一个人做人处事态度
活水长流才能春去又春来 人的价值可以自我创造 "价格"却只能随市场规范起舞
而所谓的"价值"他就是一种人生的修行 自我的成长以及对生活的态度
有句话叫做顺着天意做事 逆着个性做人
不知道能不能帮到你
43F:推 cbugs: 还有请问下面这个字有什麽故事? 03/04 11:57
还是别考我了吧
45F:推 newman2001: 回P大,是的,看到有人「胡说八道」、「招摇撞骗」, 03/04 11:59
46F:→ newman2001: 「乱编故事」,我是该出面「澄清」,避免有人相信他 03/04 11:59
47F:→ newman2001: 而「受害」,还是我就持「这是因果」,会找他的,就 03/04 11:59
48F:→ newman2001: 是会找他? 03/04 11:59
:) 有时候放宽心 给自己一个做旁观者的机会
有时候场外看得比较清楚 也能学得比较多喔
※ 编辑: pl355 (87.219.31.108), 03/04/2019 12:15:52
49F:推 cbugs: 谢谢大哥^^ 03/04 12:19
※ 编辑: pl355 (87.219.31.108), 03/04/2019 12:24:56
50F:推 newman2001: 好的,晚辈知道了,谢谢P大回覆 03/04 12:32
不需要叫自己晚辈啦 我可真不是什麽长辈 只是个响叮当的半桶水
※ 编辑: pl355 (87.219.31.108), 03/04/2019 12:38:08
51F:推 newman2001: 好的,谢谢P大的回覆,感恩 03/04 12:52
52F:推 Murster: 我觉得你说的很有道理,我想师父是希望我能在知识上多方 03/04 14:55
53F:→ Murster: 学习,才能用潜显易懂的方式写出来,并且不在文字上受人" 03/04 14:55
54F:→ Murster: 欺负"吧。就像对方发问而我答不出来,就算我是对的,但 03/04 14:55
55F:→ Murster: 我还不够好,那就不能说我是做"对"的事情。就像祂常说我 03/04 14:55
56F:→ Murster: 发言前必须预想可能遇到的问题,以及发展的脉络,并是否 03/04 14:55
57F:→ Murster: 能回答对方发问,或是圆满的化解纷争质疑,如果不能就代 03/04 14:55
58F:→ Murster: 表内容需要在修改,那这事就还急不得。对吧XD 03/04 14:55
59F:推 wugilin: 推!楼主大德专业,学识广播又谦虚!获益良多。 03/04 16:31
60F:→ wugilin: 在此想请教楼主您,当初唐朝女皇武则天为华严经做了流传 03/04 16:31
61F:→ wugilin: 万世的开经偈,赞叹佛法的奥妙殊胜,那依您个人的看法, 03/04 16:31
62F:→ wugilin: 现今大乘经典如 金刚经、法华经、华严经...等等,真的有 03/04 16:31
63F:→ wugilin: 可能是佛陀涅盘後,一般凡夫後人所能伪造的出来的佛经吗 03/04 16:31
64F:→ wugilin: ?谢谢。 03/04 16:31
65F:推 wugilin: ps.更正前面推文错字 学识“广博”..... 03/04 16:37
66F:→ fck302: 倒不如说w大你有太少看後人啦,或许从宗教神话性的叙述来 03/04 16:54
67F:→ fck302: 看,创教教主必定是独一无二的、神通禅定能力最高、人格 03/04 16:54
68F:→ fck302: 最完美的。但从现实层面来看,这些神话的功能是塑造一个 03/04 16:54
69F:→ fck302: 完美榜样指引後世信徒,但如果追根塑源,这些都是死无对 03/04 16:54
70F:→ fck302: 证的单方面看法,从现实层面来看,很多技术、知识的创始人 03/04 16:54
71F:→ fck302: 都一直有後人超越他。 03/04 16:54
72F:→ fck302: 更何况就算不超越佛陀的智慧,还是有可能写出比佛陀思想 03/04 16:58
73F:→ fck302: 更进一步的哲学思想,就如同後人也不一定比牛顿、爱恩斯坦 03/04 16:58
74F:→ fck302: 更聪明,但却可以站在两位巨人的肩膀上研究出更超前的科 03/04 16:58
75F:→ fck302: 学。 03/04 16:58
76F:推 fck302: 当然佛陀作为佛法最初的发扬者,人性上当然会期望自已信奉 03/04 17:04
77F:→ fck302: 的内容是他亲口说出,但如果太执着此一点而生起烦恼,不是 03/04 17:04
78F:→ fck302: 和学佛法的意图本末倒置? 03/04 17:04
79F:推 wugilin: fck大,您说的对!每个人都有佛性,都能成佛,只是时间 03/04 17:10
80F:→ wugilin: 快慢而已!其实後学我的问题主要是帮一些怀疑大乘经典都 03/04 17:10
81F:→ wugilin: 是後人伪造的朋友问的XD 03/04 17:10
82F:推 wugilin: 分享佛教界的真经&(疑)伪经的真正辨别方法态度 03/04 20:44
85F:推 wugilin: 楼主专业介绍西方脉络的供大家参考,後学我补充东方的脉 03/04 20:52
86F:→ wugilin: 络供有兴趣的网友参考 03/04 20:52
88F:推 ji394xup6xj4: pl大大对西方神秘学涉略真广,不知道是否也懂占星? 05/25 10:34