soul 板


LINE

佛经中佛陀有时会谈及灵学(鬼神)事项、道教诸祖师有时在道经中也会、一贯道前贤也 会、民间信仰的神明也会、耆那教、其他印度教..都会。 依照灵学的公约数,「最终极」那个「宇宙之上的宇宙」是哪个宗教最正统界定全部的宇 宙姑且不论,如果次一层至少各个宗教各有各的依照其教祖的超自然观所建立的宇宙定律 ,所以其他宗教信仰者当然不必配合佛陀说的灵学观内容也没关系。 但是宣称自己是佛教徒的人若还扭曲佛陀的意思睁眼说瞎话,那麽其罪业怪不得如俗话说 的地狱门前排队者之一,不论其一时的世俗权力、身份的大或小亦然。 《中阿含业相应品伽弥尼经》中其实佛的意思被记载得很清楚。 坊间有些佛教徒靠着扭曲的话术其实只是自我满足自己悲天悯人、但其实只是陷愚见於其 丝毫没有遵照其所自认皈依的佛陀所教诲的佛教经方法论检查後真正角度的灵学观罢了。 而且这类愚见的自认佛教徒还谤佛不悲天悯人!--因为佛陀竟没有诵地藏经甚至直接用 功德力超度在地狱受苦的亲戚提婆达多!(这类佛教徒既然相信提婆达多会成佛,所以不 是不值得超度提婆达多呢--那麽愿意做超度的这类人自认悲天悯人、怪哉「不超度」提婆 达多的佛陀可真不悲天悯人?) 这类谤佛的佛教徒怪不得会去地狱排队,依照这类人自己相信的宗教,弥陀也救不了谤佛 的这类人。 关於佛陀到底怎麽教导,进一步的阐述请再次阅读经文。 《中阿含业相应品伽弥尼经》中不是说了吗? 「伽弥尼,你认为这些平日多行不义的恶男恶女会因为他人的祈祷回向而生天吗?」 伽弥尼天神回答:「这是不可能的,世尊。」 世尊说:「很好,伽弥尼,...」 如果佛陀认为超度「有用」。那麽实语者的佛陀告诉伽弥尼的正确真实答案应该是: 「不太好、伽弥尼。多行不义的地狱道恶男恶女会因为他人的诵地藏经祈祷回向而生天、 生极乐世界、或让因果业报法则开一个後门例外,例如王大麻子造了x量的恶业程度因,却 因为子女王二麻子诵地藏经,而可以让王大麻在地狱受的恶果刑罚从x量降为x/2量」。 大家想想,佛陀在《中阿含业相应品伽弥尼经》会是这种「修正(或其实是扭曲)」的 意思吗? 坊间所谓超度的「他力」角度可参照下述同样来自外界超度有用论者的经验谈 (关键处帮大家标色): ..... 我回家,看见家里的地藏王菩萨像,突然想起经中说,只要读《地藏经》就能知道亲人所在 之处,於是我求地藏王菩萨告诉我,我一边哭一边祈求。第二天我发心,要多地藏经 。就这样,我诵了经,总会去哭求一番。 ........... 菩萨在前,我就跟着走吧,进去看见一个人,大字型地被铁链绑在柱子上,有几个鬼王,一 个托着盘子,上面有各种各样的刀,一个用刀割他的肉,一个鬼王拿着鞭子,时不时地打一 下,有点像千刀万剐。我在远方看,心想,这不会是我爸爸吧?走近一看,真的是我的爸爸 。我心中,一下就大悲起来,痛哭流涕,这时,一位鬼王安慰我说:“善女子,不用悲伤, 你父亲本来在更痛苦的地狱里,因为修善,诵经的功德减轻了受刑,这是他最轻的刑罚 了。.... 依照「民间信仰」角度理解的儒道释共存的另类佛教(但毕竟不是纯佛教), 这位女网友梦见的内容确实是她梦见的而不是唬烂创作,但这是一码。但这位女网友所 适用的宇宙定律到底是真的佛教宇宙定律或其实她自己所不知的民间信仰宇宙定律,恐怕 她自己也不清楚。因为民间信仰界的「灵」当然可以自称观音菩萨、地藏菩萨,然後对那 位信女提出诵地藏经的托梦指点。依照youtube「实修」证据影片,观音菩萨还能降乩呢! 可是就另一码而言:我说过「对於那些自认纯佛教徒」的人而言,佛陀的灵学观认为说「 超度无用」的这个命题本身确确实实是佛陀的意思。若在那边东拉西扯提到超度无用但是 因为悲天悯人所以依然要去做「无用」的超度之事--然後还自命为皈依佛陀教诲--然後不 超度提婆达多的佛陀就不悲天悯人?这类佛教徒嘴炮之余难道都没脑袋猛然想起自己谤佛 了吗?嘴炮还嘴到自己谤佛。 但是灵学版的其余道教背景网友、民间信仰背景网友、一贯道背景网友..等等当然不必受 佛陀这项真正说法的限制。因为我向来切入阐述的角度是「不要去扭曲佛陀的意思、硬创 造伪经观点塞入佛陀嘴里让他自打嘴巴」,这是一码;至於查验出佛陀真的说了什麽以後 是否服从佛,当然其他宗教网友另有正当性只服从自家教义,而可主张超度有用,这是另 一码。 佛陀认为的有鬼道存在但超度无用、其他宗教认为的有鬼道存在但超度有用,都符合灵学 版「以有鬼神存在为前提--而不是以超度有用为前提--」的po文范围、都可以po。 所以,依照「佛陀」(不是依照其他宗教的祖师,那是另当别论)的观点,超度无用。 但佛陀从来没说凡人不能基於悲悯心去施食给鬼道众生、不能去教导(不是念出声音而已 )慈经中的「道理」(不是「音符」)给鬼道众生,希望它们经由正确(不是被扭曲过的 )的佛法观念,「自己」修正心念(例如,虽在恶道中,但散发慈心、观察五蕴无常等等 ,而累积善根善因、来让日後得善果)来获得好处--这些都跟所谓「超度」无关。 这跟坊间某些不正确知见的佛教徒(所以不涉及其他宗教徒,请大家留意,灵学版所兼容 的其他宗教并没有说有服从佛陀观点的义务,所以当然可以另有看法、另依自己宗教教祖 的教诲去做)扭曲佛陀的意思的自弹自唱「善男/信女我诵地藏经一万遍做超度、祖先他地 狱刑罚含量减一半」、「这是佛陀所教、我好悲天悯人喔喔喔喔喔喔」! 因为坊间那些谬见充满内心的某些佛教徒自以为的「超度有用论」所讲的超度,是靠「他 力」而没讲到当事者自力。 (真正佛陀意思讲的「当事人如果在恶道中--不管有没有经过凡人教导他们佛经中的灭苦 的道理以後,而--自己努力发善念、造善因、然後依据佛陀自认发现的因缘业报法则真理 :得善果」,另当别论--可是坊间某类佛教徒对「超度有用论」修饰的这种「我诵地藏经 ->他就有善因->他就减恶报」的这种「圆一圆」的话术,这类人恰恰是对上述例证的「他 力」超度有用论的中心内涵的扭曲而已。若是满足於扭曲的自我脑补,是没意义的、只是 为辩而辩甚至不惜用诡辩,令人遗憾。) --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.136.107.152
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/soul/M.1551488632.A.ECC.html ※ 编辑: CassSunstein (101.136.107.152), 03/02/2019 09:17:22
1F:推 cbugs: 指心不改的恶人无用,你把他扩大解释成所有人都无用,是你 03/02 09:18
2F:→ cbugs: 曲解了。反正你只咬着这一句,忽视其他人po给你看的,这种 03/02 09:18
3F:→ cbugs: 方式叫辩论,自爽而无说服效用用,哪来的得到空? 03/02 09:18
你自己误解就别嘴了。看看坊间对於超度的他力取向「女儿诵经的女儿制造的功德、『在 地狱的恶人』父亲(自然而然,心也没说有改)减刑罚、有用耶!有用耶!」。 ※ 编辑: CassSunstein (101.136.107.152), 03/02/2019 09:23:41
4F:→ CassSunstein: 坊间一团乱的某些佛教徒主张的超度有用 可没说心需 03/02 09:26
5F:→ CassSunstein: 改!结果版上某些顽固者为了抵销伽弥尼经的白纸黑字 03/02 09:27
6F:→ CassSunstein: 自行圆一圆说ex.悲天悯人 心要改..这些人自己先跟 03/02 09:27
7F:→ CassSunstein: 网路上那些称赞诵地藏经真好 祖先也没说心改就减罪 03/02 09:28
8F:→ CassSunstein: 的"见证者"佛教徒们先统一说法 ok? 03/02 09:28
9F:推 fck302: 个人观点,超渡有用无用先不评论,但佛陀所在的时代,印 03/02 09:30
10F:→ fck302: 度存在着祭祀万能论的思想,至少可以肯定佛陀是针对当时这 03/02 09:30
11F:→ fck302: 个思想作出指导,所以我是认同超渡是佛教为了争宗教市场 03/02 09:30
12F:→ fck302: 而後加的。 03/02 09:30
13F:→ fck302: 至於灵学部份,我认识有人母亲患癌,在临终前极度痛苦, 03/02 09:30
14F:→ fck302: 於是他就念药师佛咒回向,结果他的母亲表情渐渐变得安详了 03/02 09:30
15F:→ fck302: 下来,得以安详离世,当然你也可以认为是止痛药的功能, 03/02 09:30
16F:→ fck302: 但如果能让一个人以较为舒适安详的方式离世,下三恶道的 03/02 09:30
17F:→ fck302: 机会是否会变少?如果止痛药能带来类似的效果,为何不明 03/02 09:30
18F:→ fck302: 其义的音符就没作用?就算是我们日常听音乐也能让人放松 03/02 09:30
19F:→ fck302: 宁神,那麽通过超自然力量让人从一时的精神烦恼解脱,是否 03/02 09:30
20F:→ fck302: 也能让鬼道反思自身得到脱离的机会? 03/02 09:30
21F:推 tea8888: 业是什麽?谁能改变别人的业?从离苦得乐追求解脱的佛教 03/02 09:34
22F:→ tea8888: 演变到超渡的佛教。已经不是释迦的佛教。 03/02 09:34
23F:→ cbugs: 一直拿135当例子说是奇数,然後衍伸所有都是奇数,246自动 03/02 09:34
24F:→ cbugs: 忽视。自爽。好,不罗嗦,你去录影掷杯说超度无用,三圣杯 03/02 09:34
25F:→ cbugs: 就信你。 03/02 09:34
26F:推 cbugs: 快 这问题你若掷到三圣杯 我这辈子不跟你嘴 说话算话XD 03/02 09:36
我是转述「佛陀确实认为超度无用」。你可以不赞同佛陀啊。我力挺你的信仰自由啊。 但你搞到好似却挺坊间某些人歪曲佛陀观点、塞佛陀没有的主张到佛陀嘴里的行径干嘛? 跳脱宗教,另外举例:我转述「习近平确实主张一国两制」。难道你就要赞同、难道我就 要赞同习近平?所以,在你所信仰的宇宙内的定律,超度有用,我没意见啊! 现在恶心的是有些人刻意扭曲说「佛陀主张超度有用」、「习近平主张一中各表」 (依照这类作梦者的自我催眠、习近平大概主张与认同国民党说的一中各表九二共识吧) 我厘清某些自认佛教徒作梦者的恶心扭曲佛陀意思的嘴炮。你则去信你的超度有用我没意 见啊。你倒是愤愤不平个啥?我干嘛录影掷杯?你信你的超度有用就去信,干我什麽事? 我有说你一定要服从佛陀的立场吗?没有啊。
27F:推 tea8888: 研究一下认知神经学,了解一下脑神经的运作。也许会有一 03/02 09:38
28F:→ tea8888: 些答案。 03/02 09:38
29F:→ fck302: 其实佛陀讲缘起、无我,恰恰就从侧面了众生的心识一直都 03/02 09:39
30F:→ fck302: 受外境他力的影响而变化,人类的情绪往往也能被一丁点的 03/02 09:39
31F:→ fck302: 化学物质也起诸多变化,难道巴多胺、血清素本身要隐含着 03/02 09:39
32F:→ fck302: 佛法正见才会让人有安详镇静的感觉? 03/02 09:39
※ 编辑: CassSunstein (101.136.107.152), 03/02/2019 09:48:30
33F:推 dear0106: 没有人能体验到佛经说的一切,所以没有人能真正懂佛经 03/02 09:49
34F:→ dear0106: 所以就不要往佛经做自己的解读了 03/02 09:49
35F:→ dear0106: 超渡有用吗?没用吗?很重要吗?对你的目的有帮助吗? 03/02 09:49
36F:→ dear0106: 你的目的跟超渡有什麽关系呢? 03/02 09:49
37F:→ dear0106: 诵经回向可以让灵魂意识更加清明,但灵魂死後的去处是依 03/02 09:49
38F:→ dear0106: 照自身振动频率的高低来划分 03/02 09:49
39F:→ dear0106: 你能把幼稚园的小孩渡到大学里生活吗? 03/02 09:49
40F:→ dear0106: 答案是不能,因为他还没有办法生活。 03/02 09:49
41F:→ dear0106: 渡不渡不是重点,观照自己内心的目的吧! 03/02 09:49
42F:→ fck302: 我认同c大要厘清佛陀不讲超渡的事实,但超渡在文化意义上 03/02 09:53
43F:→ fck302: 具有安慰死者亲友的作用,有时其实不需太过强求说服,让 03/02 09:53
44F:→ fck302: 有心学习南传法系的人知道就好。 03/02 09:53
45F:→ Mian1997: 灵学(灵魂学)不是佛教的,佛陀没有灵学观,请把它还给我 03/02 09:54
46F:→ Mian1997: 们。 03/02 09:54
47F:推 tea8888: 印度宗教,婆罗门、耆那、佛教.......有个共通的休修习 03/02 10:02
48F:→ tea8888: ,止、观。是不是都被忽略了。释迦牟尼成佛,没读过认何 03/02 10:02
49F:→ tea8888: 一本佛经。 03/02 10:02
50F:推 tea8888: 对宗教有兴趣的可看一下美国心理学之父威廉、詹姆士着, 03/02 10:08
51F:→ tea8888: 宗教经验之种种。[宗教的狂热是一种精神病的表现] 03/02 10:08
52F:推 tea8888: 再看看一些人类演化或文化演化,这些学者对宗教的起源如 03/02 10:09
53F:→ tea8888: 何评论? 03/02 10:09
54F:推 tea8888: 宗教的起源脱离不了精神疾病,尤其是精神分裂与强迫症。 03/02 10:12
55F:推 tea8888: 佛教原始像哲学不像宗教。有兴趣者可看一下部派分裂的因 03/02 10:14
56F:→ tea8888: 素与论点。很精彩。 03/02 10:14
57F:推 punck: 要去那种地方(天堂 西方极乐)是个人业力论 03/05 11:38







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:e-shopping站内搜寻

TOP