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0. 各位好,各位晚安,这里是版工龙六。 首先跟各位说声抱歉,这几年我和西斯麦版主除了处理某些申请与检举以外,确实较少在 版上以公开形式多作发言,阐释我们对於灵学的看法。考虑到这几年,有不少新的版友是 在这个时期进入灵学版进行讨论,我想在这一次的版聚正式开始筹备及邀请以前,再次和 各位新旧朋友,说明一下灵学版版规的由来,以及我和西斯麦为什麽会这麽样订定版规。 当然,也会针对最近的争议,和各位说明一下这几年判决产生的理由。 1. 我约莫是在2010-2011左右来到灵学版的,当时的灵学版平均人气约莫在1x左右,因为个人 的一些原因(有兴趣的版友可以a一下我过去的文章),我对於灵学的看法以及相关的讨论 虽有一套自己的论述,但总体而言我尊重各个不同派系解释神秘的方式。 真要说的话,让我留在这里且至今仍未离开的核心原因,最初是因为很简单的两个字:神 棍。 作为一个横跨神秘与人文两个领域,且以学者为目标的人而言,我个人实在非常讨厌神棍 。遗憾的是,当时确实是动不动就有人搬出一套看似言之成理的理由,也很可能吸引到需 要求助的人。 然後就会悲剧XDDDD 当时中二年轻如我,自有诸多意气不平之志。想过很多经营版的方法,也想过要多做些什 麽。和西斯聊过一阵子以後,最後成为了小版主,最初的目标是整理精华文。 2. 时间慢慢过去了,那些年坦白说经历了许多事情。我个人的情感状况、生活现实与如今仍 不断来临的神秘责任,我和西斯麦也陆续都有了自己的事业。起起伏伏的,人生嘛。 即使是这些忙碌的过程,我也仍然会在每天上线时在灵学版看过一遍,尽我所能的。 年岁渐长,慢慢必须接受有些东西无能为力去改变。总是会有新的人想方设法的钻规矩漏 洞,也会有人用各种说词,希望徵得版主的背书,来「发送资讯」,「无私分享」。 好了啦你们。 其中最麻烦的,就是争议发生时的版规大战。 3. 就像各位看到的,我们的版规非常非常的...强权。相信对生在民主国家的各位来说,一定 非常不习惯。 但我想告诉各位的是,我们其实也有过版规相对平和的时期。各位可以去a一下西斯麦的公 告发文,大概就可以知道那套逻辑为何在灵学版行不通了XDDDD 4. 我想说的是这样的事情: 一些现在我们不得不采行的策略:受理检举制、检附证据制、判决相对缓慢等状况,其实 是建立在对於这套版规的慎重之上。 拥有权力的人,应该要对手中的权力谦卑,这是我在进行判决时的标准。 作为一个并不真的天生应然拥有什麽权力的版主,我希望灵学版的理性讨论,乃至於理性 论战,都能在不过激的情况下获得一定的保障。 5. 论战在所难免,但我希望各位在投入论述时都已清楚的明白,要能顺畅的交流意见,仰赖 的往往不是道理的权威性,而在双方沟通过程中是否表现出克制与同理。 否则就别说了吧,对自己情绪满溢的语言视若无睹,却在信件里对别人的回应诸多揣测, 那更进一步,是不是连版主的判断都要表达不信任,觉得只有遵照自己的想法,才算是 公理与正义的实践? 6. 我们的责任是维持和气的讨论,但如果没有人真的想要和气,讨论是进行不下去的。若说 这些年我在神秘学的世界里学到些什麽能讲的话,对自己诚实,永远是与神秘沟通与认知 的核心重点。 期待各位能够保持克制,我也会思考怎麽样让版上的讨论风气能有更加良性的开展。 诚心拜托各位了 龙六 鞠躬 --



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1F:推 newman2001: 赞叹版主的用心,阿弥陀佛 03/01 08:01
2F:推 fck302: 灵学版注定群魔乱舞个个通灵王 03/01 08:32
3F:推 dreeqwens: 推个。虽然时过境迁,人来人去,但是非依旧 03/01 09:17
4F:推 byandby: 温柔 03/01 09:39
5F:推 chings22: 谢谢 03/01 09:47
6F:推 yule1224: 当板主很烦的 真是辛苦了 什麽时侯版聚啊 尽管我是参加 03/01 10:29
7F:→ yule1224: 不了 03/01 10:29
8F:推 MartinJu: 板主辛苦了。我觉得宗教讨论应该也禁止比较好吧。有些人 03/01 10:33
9F:→ MartinJu: 回的文根本是历史学不是灵学了 03/01 10:33
10F:推 takashininja: 推推 03/01 10:35
11F:→ ilanese: 我自己的心得是宗教理论跟实际灵界的运作差异非常大。 03/01 12:39
12F:→ ilanese: 前几篇文章,有位仁兄搬一部经典提出超渡无用论的说法, 03/01 12:40
13F:→ ilanese: 但据濒死经验资料(这已经有太多书籍出版了),灵界是有 03/01 12:40
14F:→ ilanese: 神灵从事这项工作的。 03/01 12:40
15F:→ ilanese: 许多濒死经验者是会见过银白色或黄金色等立体圆形状的灵 03/01 12:41
16F:推 CassSunstein: 这涉及不同信仰的网友在灵学的多元宇宙中各有归属的 03/01 12:42
17F:→ ilanese: (我常称之为「光灵」)。 03/01 12:42
18F:→ CassSunstein: 不同~涉及灵学观点的派别(佛教道教印度教一贯道民信 03/01 12:42
19F:→ CassSunstein: 各有各的观点也都有能跟鬼神互动的操作方法) 03/01 12:43
20F:→ ilanese: 再者,佛教的目标是断绝烦恼,所以南传佛教是在世成就阿 03/01 12:43
21F:→ CassSunstein: 现在只是有些人硬是支持诸如跟神秘现象无关而是把 03/01 12:43
22F:→ ilanese: 罗汉,不太重视他力信仰,这是没错的。 03/01 12:44
23F:→ CassSunstein: 某些超凡圣者不可能这麽说的话硬塞到他嘴里<-然後被 03/01 12:44
24F:→ CassSunstein: 说这类书是假的(不是被说这类跟鬼神接触方法是假的) 03/01 12:44
25F:→ ilanese: 但其他宗教擅长的东西,佛教未必会有。 03/01 12:44
26F:推 newman2001: 各自有各自的道,彼此尊重,理性讨论 03/01 12:44
27F:→ CassSunstein: 就受不了~就认为说这书是假的的网友不和气~这也太怪 03/01 12:45
28F:→ CassSunstein: 冒出一本书写张道陵宣称江西龙虎山一带草菜不生 03/01 12:45
29F:→ CassSunstein: 冒出一本书写说林默娘说福建草菜不生所以变出假肉.. 03/01 12:46
30F:推 newman2001: 我道友说过:「一神教,多神教,能救赎人,就是好教 03/01 12:46
31F:→ newman2001: 」 03/01 12:46
32F:→ CassSunstein: 张道陵林默娘等等当然有神力-可是会扯江西福建草菜 03/01 12:46
33F:→ CassSunstein: 不生的"这类嘴炮"(不是说这类修行方法)自然印证这类 03/01 12:47
34F:→ CassSunstein: 书不是张道陵林默娘撰而是後世其他修行人的修行心得 03/01 12:48
35F:→ CassSunstein: 但偏偏不用自己姓名出书硬是要栽到张道陵林默娘头上 03/01 12:48
36F:→ CassSunstein: 也许这类嘴炮因为众口铄金积非成是被认为真是张道陵 03/01 12:49
37F:→ CassSunstein: 林默娘说的~但理性告诉我们这跟神秘现象与否无关 03/01 12:50
38F:→ CassSunstein: 只要有基本脑袋都知道这类嘴炮的瞎掰足证非张林意思 03/01 12:50
39F:推 ilanese: 手指识字实验,起码证明「观音菩萨」、「药师佛」等等 03/01 12:51
40F:→ ilanese: 是存在的。 03/01 12:51
41F:→ ilanese: 无论这种大能是真有一个人格神,或是集体无意识、集体 03/01 12:51
42F:→ ilanese: 意识所形成的,但祂就是存在着,这就是事实。 03/01 12:51
43F:→ CassSunstein: 结果厘清"这个层面"变成叫"不和气"?那麽去驳斥观音 03/01 12:51
44F:→ CassSunstein: 之爱岂不在同1套逻辑下是对挺观音之爱的网友不和气? 03/01 12:51
45F:→ CassSunstein: 在宗教发展史上 後人要演化不意外 但只许自己演化 03/01 12:52
46F:→ CassSunstein: 自己的颠覆说法状大成气候也自居正统後 对更後世的 03/01 12:53
47F:→ CassSunstein: 妙天妙禅..等等就翻过脸来说对方不正 但自家说印度 03/01 12:53
48F:→ CassSunstein: 草菜不生嘴炮的文献就又不许别人质疑 说对方不和气? 03/01 12:54
49F:→ CassSunstein: hva网友po文说大乘(某些)假佛教-请注意阅读-他可没 03/01 12:55
50F:→ CassSunstein: 说假佛教中的方法就通不了鬼神-只是在於假佛教所 03/01 12:56
51F:推 ilanese: 你证了阿罗汉吗?不然你怎麽会认为断绝烦恼是真有这 03/01 12:56
52F:→ ilanese: 麽一回事呢? 03/01 12:56
53F:→ ilanese: 只因阿含经上有写吗? 03/01 12:56
54F:→ ilanese: 你怎麽不会认为阿含经是唬烂的呢? 03/01 12:56
55F:→ ilanese: 说到底你在宗教层面上,还是「信仰」阶段而已。 03/01 12:56
56F:→ CassSunstein: 借用自道教修行方法(ex.楞严经)借用自民信(ex.地藏 03/01 12:56
57F:→ CassSunstein: 经)的修行方法 写作者就老老实实用自己姓名出书啊! 03/01 12:57
58F:→ CassSunstein: 硬塞到悉达多乔达摩嘴里干嘛?厘清这点跟灵学不冲突~ 03/01 12:58
59F:→ CassSunstein: 你上面写的跟我这几行推文讲的验证江西是否草菜不胜 03/01 12:59
60F:→ CassSunstein: 你上面写的跟我这几行推文讲的验证江西是否草菜不生 03/01 12:59
61F:→ CassSunstein: 无关~ 03/01 12:59
62F:→ CassSunstein: 如果有一本书说是张道陵写的说张宣称江西草菜不生 03/01 12:59
63F:→ CassSunstein: 诚实理性之人不必道法修到多高境界就知此书为假~ 03/01 13:00
64F:推 newman2001: C大,您的出发点是怕人受伤被骗,但我觉得连佛都说「 03/01 13:00
65F:→ newman2001: 佛渡有缘人」了,您有善意规劝,听不听就在个人决定 03/01 13:00
66F:→ newman2001: ,如果一直流於「争论」,是不是落於「三毒」呢? 03/01 13:00
67F:→ CassSunstein: 不然这样好了 有一本书说张道陵说台南平原草菜不生 03/01 13:01
68F:→ CassSunstein: 最好我们要修到天仙修到阿罗汉才能说这书是伪经不是 03/01 13:01
69F:→ cbugs: 有个人学个法门学到到处跟人家吵,这样你看了,你敢去学吗 03/01 13:01
70F:→ cbugs: ?就算这法门再好,也会质疑吧! 03/01 13:01
71F:→ CassSunstein: 张道陵写的? 03/01 13:01
72F:→ ilanese: 要吵也要吵得让人信服,不然就是反效果了。 03/01 13:03
73F:→ ilanese: 你这种吵法,只会让其他人更远离南传佛教的教法而已。 03/01 13:03
74F:推 CassSunstein: 对於佛道兼修并未皈依佛陀的网友们其实反而更自由 03/01 13:09
75F:→ CassSunstein: 因为佛法道法都只是供自己修行的工具 当然可持楞严 03/01 13:09
76F:→ CassSunstein: 咒之类咒语 反正好用 能通到鬼神 能抓老鼠就是好猫 03/01 13:10
77F:→ CassSunstein: 这角度我毫不争论~我的意思角度是"某些"宣称自己 03/01 13:10
78F:→ CassSunstein: 皈依佛陀的佛教网友 自然就受佛教版宇宙法则的制约 03/01 13:11
79F:→ CassSunstein: 经不必修到天仙就可知佛陀没说过的嘴炮没主张的教诲 03/01 13:11
80F:→ CassSunstein: 却被塞进佛陀嘴里这类佛教徒还闭眼不回应~这跟传扬 03/01 13:12
81F:→ CassSunstein: 哪传教法无关 这是身为现代公民在修行知见上连厘清 03/01 13:13
82F:→ CassSunstein: 到底谁有没有那麽主张都唏哩呼噜的弊病(且还该教徒) 03/01 13:13
83F:→ CassSunstein: 在佛教版宇宙的业力原则下 佛教徒(道教徒不受制约) 03/01 13:15
84F:→ CassSunstein: 皈依佛却扭曲佛陀意思 那麽果报如何?不是和不和气与 03/01 13:16
85F:→ ilanese: 我跟你讲啦!张道陵虽贵为天师,其流传至今的正一派, 03/01 13:16
86F:→ ilanese: 对丹鼎派的人而言,现在也不太鸟他们。 03/01 13:16
87F:→ ilanese: 丹鼎派底下也有一堆门派,各有各的经典及法门,谁也不 03/01 13:16
88F:→ ilanese: 鸟谁,由於大多是密传,通常也不会公开讨论,加上如果 03/01 13:16
89F:→ ilanese: 连对方底细是什麽都不清楚了,是要怎麽讨论? 03/01 13:16
90F:→ ilanese: 对於没有信仰张天师或妈祖的人或是非正一派弟子者,搬 03/01 13:16
91F:→ ilanese: 出这两个人是没有用的。 03/01 13:16
92F:→ ilanese: 但在手指识字实验中,「妈祖」这两个字为「神圣字」就 03/01 13:16
93F:→ ilanese: 是了。 03/01 13:16
94F:→ CassSunstein: 否这麽简单而已~结果国王新衣的流行说法被小孩子戳 03/01 13:16
95F:→ CassSunstein: 破了 印度没有草菜不生 结果这名小孩子叫不和气 03/01 13:17
96F:→ CassSunstein: 因为伤了那群坚持国王新衣很漂亮是真衣不是假衣的人 03/01 13:18
97F:→ CassSunstein: 的面子吗? 03/01 13:18
98F:推 ilanese: [免费] PTT推文大师 连续推文好帮手 03/01 13:19
100F:→ CassSunstein: ...插个话:所以我这连串阐述 何时我主张妈祖不神圣? 03/01 13:19
101F:→ ilanese: 如果是用Windows系统的话,建议用上面这个小程式协助推文 03/01 13:19
102F:→ ilanese: 。 03/01 13:19
103F:→ ilanese: 「妈祖」是神圣字,只是补充说明,没有指责其他人之意。 03/01 13:20
104F:→ CassSunstein: 因为妈祖神圣 所以凡是托名妈祖撰的不论如何嘴炮的 03/01 13:20
105F:→ CassSunstein: 书都不用质疑了?那麽观音也神圣 观音之爱怎被批咧? 03/01 13:20
106F:→ MartinJu: 到灵学版讨论宇宙法则就要接受其他灵学研究的人看法。没 03/01 13:21
107F:→ MartinJu: 人反对南传佛教的看法。来这说道教的灵学是假的根本来 03/01 13:21
108F:→ MartinJu: 乱版的 03/01 13:21
109F:推 cbugs: 我没读书 不知道南传北传谁对谁错 只能简单的以修养判断来 03/01 13:21
110F:→ cbugs: 说 cass大 对南传宣扬是扣分的@@ 03/01 13:21
111F:→ ilanese: 我就说我不是妈祖的忠实信仰者,我根本几乎不拜祂的。 03/01 13:23
112F:→ ilanese: 要扞卫妈祖,去找中部粽家族还比较有用一点。 03/01 13:23
113F:→ ilanese: 好啦!别再扯妈祖了,脱离主题了。 03/01 13:23
114F:→ ilanese:   03/01 13:25
115F:→ ilanese: CassSunstein没提道教是假的,他只是拿如果有伪道经声 03/01 13:25
116F:→ ilanese: 称张天师或妈祖如何如何…… 03/01 13:25
117F:→ ilanese: 他只是作比喻而已。 03/01 13:25
118F:推 CassSunstein: Martin你这套在佛版惯用的扭曲法被宜兰大戳破了吧~ 03/01 13:28
119F:→ CassSunstein: 我没有的意思 某群反Cass集团者自弹自唱说Cass违规 03/01 13:29
120F:→ CassSunstein: 然後配合某板不公正版主水桶Cass(该板的不公正 弄到 03/01 13:29
121F:→ MartinJu: 我不是指那个。指他前几天的文章说超渡无用论。道教也 03/01 13:29
122F:→ MartinJu: 有超渡亡魂的。我懒得回他文章 03/01 13:29
123F:→ CassSunstein: 连民信板eth版主都看不过去而跑去说话)某些人想在本 03/01 13:30
124F:→ MartinJu: 没修行的。亲眼看到灵学也不会相信 03/01 13:30
125F:→ CassSunstein: 版同样靠扭曲来扣Cass"攻击O教"帽子的烂招就省省吧 03/01 13:31
126F:→ CassSunstein: 那句话又不是我说的~是该网站作者乔先生说的~ 03/01 13:31
127F:→ CassSunstein: 你靠着张冠李戴来说三道四讲我 这就是你的技俩? 03/01 13:32
128F:→ MartinJu: 对啊 都是转贴的 你都没造口业 很棒 03/01 13:33
129F:→ CassSunstein: 依照佛陀的意思(而不是依照元始天尊的意思)角度 03/01 13:33
130F:推 ilanese: 身为麻瓜,有一点修为或能力,仍然有如盲人摸象,顶多 03/01 13:33
131F:→ ilanese: 摸到一点点而已,还是对这个宇宙或灵界的实象甚不了解 03/01 13:33
132F:→ ilanese: 。 03/01 13:33
133F:→ ilanese: 还是得靠众人之力,来拼揍出完整的拼图来,但得经过漫 03/01 13:33
134F:→ ilanese: 漫时空之流,才有可能。 03/01 13:33
135F:→ CassSunstein: 佛陀在中阿含经确实认为超度无用啊 佛陀不能这样认 03/01 13:33
136F:→ CassSunstein: 为吗?你Martin还要限制佛陀怎麽认为超度作用吗? 03/01 13:34
137F:→ ilanese: 最後只能讲兄弟登山,各自努力,看哪一个人先登到山顶 03/01 13:35
138F:→ ilanese: 时,再向下面还在努力登顶的人挥一挥手。 03/01 13:35
139F:→ CassSunstein: 佛在中阿含就是这麽认为"超度无用"~~~~~~~~~~~~~~~ 03/01 13:35
140F:→ CassSunstein: 逻辑不清的人才否认这个佛怎麽认为的事实~ 03/01 13:35
141F:→ CassSunstein: 至於逻辑不清者妄想近一步说网友"攻击道教"那就省省 03/01 13:36
142F:→ CassSunstein: 吧 你逻辑烂是你的事 03/01 13:37
143F:→ CassSunstein: 而且我很逻辑一致的主张 不是佛教徒的网友当然不必 03/01 13:37
144F:→ MartinJu: 灵学的确是可以超度的 谁跟你说佛 03/01 13:38
145F:→ CassSunstein: 接受佛陀的观点啊-我这几天讲N遍了- 所以要扣我帽子 03/01 13:38
146F:→ CassSunstein: 就省省吧 这里不是那个不公正到被别版版主讲话的版~ 03/01 13:38
147F:→ MartinJu: 扣你甚麽帽子 有说你来灵学版打压灵学? 03/01 13:39
148F:→ CassSunstein: 你少胡说八道!灵学观点有很多派别 印度教 道教 民信 03/01 13:39
149F:→ CassSunstein: 还有伪经假佛教认为超度有用 这是一码 03/01 13:40
150F:→ CassSunstein: 佛陀本人的灵学观是有鬼神存在但超度无用 这是另1码 03/01 13:40
151F:→ CassSunstein: 像你这种靠胡说八道来扣帽子说打压灵学 你省省吧 03/01 13:41
152F:→ CassSunstein: 我没有说道教烂 我只是指出假佛教信徒的自业自得 03/01 13:42
153F:推 dear0106: 众人对灵学会疑惑很正常,因为多数人看不见、听不到灵 03/01 13:42
154F:→ dear0106: 就像一个瞎子一样,你跟他解释大象长什麽样他也不愿相信 03/01 13:42
155F:→ dear0106: 至於那些看得到、听的到灵的呢? 03/01 13:42
156F:→ dear0106: 灵魂的振动层次是有高低之分,拥有越多无私的爱和光的灵 03/01 13:42
157F:→ dear0106: 魂就拥有越高的振动频率 03/01 13:42
158F:→ dear0106: 那要如何分辨你所接触的灵体高低呢? 03/01 13:42
159F:→ dear0106: “用心”去感受吧,你接触到此灵体感受到“爱”吗? 03/01 13:42
160F:→ dear0106: 接触之後你可以心中常保喜悦吗? 03/01 13:42
161F:→ dear0106: 低层次的灵体是反方面的,如果你接触之後 03/01 13:42
162F:→ dear0106: 心中时常感受到“恐惧”、“贪欲”、“自大”等 03/01 13:42
163F:→ dear0106: 那你可能要去确认你所接触的灵体 03/01 13:42
164F:→ dear0106: 有没有办法帮助你提昇自我 03/01 13:42
165F:→ dear0106: 一切都是选择,一切都是过程,祝福每个人。 03/01 13:42
166F:→ CassSunstein: 至於世上那些假佛教信徒因为动怒开始栽赃我没有的意 03/01 13:42
167F:→ CassSunstein: 思 那就不意外~反正宜兰大已经判断我有无诋毁道教 03/01 13:43
168F:→ CassSunstein: 道教徒都判断过了 那些扣我帽子的人-一句话-省省吧~ 03/01 13:43
169F:→ CassSunstein: 道教众多认为超度有用的道经 当然是真经 真经 真经! 03/01 13:44
170F:→ MartinJu: 宜兰大叫你去努力你做了吗 祝你早日接触到灵界灵学 03/01 13:46
171F:→ VanDeLord: 这个板经营不容易,板主们辛苦了 03/01 13:50
172F:→ VanDeLord: 甚麽是灵学? 就是面对自己心灵的学问 03/01 13:50
173F:→ VanDeLord: 透过对灵学的探讨,可以透过境界变化挖掘自己深层污垢 03/01 13:51
174F:推 ilanese: 佛陀讲的未必是真理,佛陀也不是什麽都懂,也不是什麽 03/01 13:52
175F:→ ilanese: 通通都是最厉害的。 03/01 13:52
176F:→ ilanese: 前面的推文,我已经引用大量濒死经验案例(这坊间一堆 03/01 13:52
177F:→ ilanese: 书,连台湾案例都有编集出书了),濒死时有光灵接引来 03/01 13:52
178F:→ ilanese: 反驳超渡无用论的说法了。 03/01 13:52
179F:→ ilanese: 题外话,就神通而言,在历史上真实存在的地球人中,耶 03/01 13:52
180F:→ ilanese: 稣可能是最厉害的: 03/01 13:52
181F:→ ilanese: webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddhism/M.1332158208.A.CED.html 03/01 13:52
182F:→ ilanese: 其实佛陀主要专注的是在「灭苦」这个议题,其最重视的 03/01 13:52
183F:→ ilanese: 灭苦法门是「观禅」。 03/01 13:52
184F:→ ilanese: 有许多领域,佛陀很多不太想提的原因,因为会脱离灭苦 03/01 13:52
185F:→ ilanese: 主题,当然也有一种可能是因为他不懂。 03/01 13:52
186F:→ ilanese:   03/01 13:52
187F:→ ilanese: 藏传佛教、汉传佛教对形而上的信仰,比南传佛教重视太 03/01 13:52
188F:→ ilanese: 多太多了。 03/01 13:52
189F:→ ilanese: 南传佛教大多数法门不依赖形而上的信仰也没有问题;藏 03/01 13:52
190F:→ ilanese: 传佛教、汉传佛教有很多法门是依据形而上信仰,但仍然 03/01 13:52
191F:→ ilanese: 存在无须依据形而上信仰的法门。 03/01 13:52
192F:→ ilanese: 以台湾宗教世俗化及宗教信仰的现况来说,佛教信仰者是 03/01 13:52
193F:→ ilanese: 偏向形而上的信仰,南传佛教的忠实信仰者算是极为少数 03/01 13:52
194F:→ ilanese: 。 03/01 13:52
195F:推 CassSunstein: 宜兰大说的逻辑层面我完全没反对啊~ 03/01 13:53
196F:→ CassSunstein: 佛陀说的当然在逻辑上不是自然被世上全部宗教的人都 03/01 13:54
197F:→ CassSunstein: 接受 对其他宗教徒而言 绝对有正当性质疑佛陀说的~ 03/01 13:54
198F:→ CassSunstein: 现在在於某些假佛教信徒将佛陀没说过的话塞进佛嘴里 03/01 13:55
199F:→ CassSunstein: 这跟神秘经验已经无关~假设某本书署名萧天石撰书中 03/01 13:55
200F:→ CassSunstein: 写他来台湾後发现台湾全境沙漠草菜不生 03/01 13:56
201F:→ CassSunstein: 请问这本书是不是假书?需要修到多高境界才能说真假? 03/01 13:56
202F:→ CassSunstein: 然後说了此嘴炮书是假 就不尊重萧天石道长了吗? 03/01 13:57
203F:→ CassSunstein: 当事人(佛陀/萧道长)去世後N年冒出的书在嘴炮 若 03/01 13:59
204F:→ CassSunstein: 驳斥该嘴炮是假 鸵鸟派就开始颠倒是非栽赃说厘清者 03/01 13:59
205F:→ CassSunstein: 在攻击佛教攻击道教-看这群人急到开始栽赃扣帽子 03/01 14:00
206F:→ ilanese: 其实南传佛教的忠实信仰者是不需要来灵学板的,因为他 03/01 14:00
207F:→ ilanese: 们真的不需要。 03/01 14:00
208F:→ ilanese: 有人在南传佛教的道场,问老师有关往生阿弥陀佛西方极 03/01 14:00
209F:→ ilanese: 乐世界的问题,该名老师说他无法回答,因为阿弥陀佛信 03/01 14:00
210F:→ ilanese: 仰在正统的南传佛教世界是几乎不存在的。 03/01 14:00
211F:→ ilanese: 南传佛教他们所谓的「正统」经典,是不会有记载如何往 03/01 14:00
212F:→ ilanese: 生阿弥陀佛等佛土的,个性激烈一点的就会吐槽说这非佛 03/01 14:00
213F:→ ilanese: 说、是伪经。 03/01 14:00
214F:→ ilanese: 真奇怪,佛教的冲突问题为什麽要由我这个道教人士来解 03/01 14:00
215F:→ ilanese: 说呢? 03/01 14:00
216F:→ CassSunstein: 也真令人无奈~佛/萧道长说的人们想不想相信是一回事 03/01 14:00
217F:→ CassSunstein: 我讲了不知N遍的 假书乱塞明显可知为假的嘴炮到当事 03/01 14:01
218F:→ CassSunstein: 人嘴里--这就公认的不当了~ 03/01 14:02
219F:推 ilanese:   03/01 14:03
220F:→ ilanese: 南传佛教的目标是在世成就阿罗汉,而不是往生阿弥陀佛 03/01 14:03
221F:→ ilanese: 等佛国再去修习佛法。这就是南传佛教与汉传佛教的净土 03/01 14:03
222F:→ ilanese: 宗天南地北差异之处。 03/01 14:03
223F:→ CassSunstein: 或许这是看对灵学的范围界定:无神论者最毋庸置疑不 03/01 14:03
224F:→ CassSunstein: 适合来本板 因为本板前提是鬼神存在 03/01 14:03
225F:→ CassSunstein: 但刚刚Martin抛了一颗烟幕弹说"只有承认可超度"才是 03/01 14:04
226F:→ CassSunstein: 灵学 这太过度-和鬼神互动的方法有很多 悉达多乔达 03/01 14:05
227F:→ CassSunstein: 摩固然认为超度无用 但并没有否定跟鬼神的其他互动 03/01 14:05
228F:→ CassSunstein: 亦即对灵学修行法 鬼神互动法 可以有"不同的操作"~ 03/01 14:06
229F:推 ilanese: 拜托!别再google我过去的言论,然後扯萧天石先生或其 03/01 14:07
230F:→ ilanese: 他人进来,想要激怒我,这没什麽意义,也不是争论的好 03/01 14:07
231F:→ ilanese: 方法。 03/01 14:07
232F:→ ilanese:   03/01 14:07
233F:→ ilanese: 大乘非佛说之类的老掉牙争议,希望就此打住。 03/01 14:07
234F:→ CassSunstein: 擅行将本板宗旨私自加上版主没规定的要件 从承认灵 03/01 14:08
235F:→ CassSunstein: 承认鬼神的存在 去乱添加说"还必须承认超度有用!" 03/01 14:08
236F:→ CassSunstein: 这不是胡说八道 什麽叫胡说八道! 03/01 14:09
237F:→ CassSunstein: 我没有要激怒宜兰~我是举例让你"体会"~不然阿猫阿狗 03/01 14:10
238F:→ CassSunstein: 写书托名萧道长说台湾草菜不生-我用同样逻辑去驳斥 03/01 14:10
239F:→ CassSunstein: 你会认为Cass在攻击萧道长吗?台湾到底有无草菜不生? 03/01 14:11
240F:→ CassSunstein: 萧道长真这麽写还是被人栽赃挂名?印度草菜不生?佛真 03/01 14:12
241F:→ CassSunstein: 这麽说或被人栽赃挂名?我是假设一下类比让宜兰体会~ 03/01 14:12
242F:→ ilanese: 我只能说你的种种方法都是在「反宣传」南传佛教。 03/01 14:18
243F:→ ilanese: 众生根器、因缘不同,一开始所适合的教法及法门不同, 03/01 14:18
244F:→ ilanese: 而且阳春白雪,曲高和寡,陈义过高,表达方式又不适当 03/01 14:18
245F:→ ilanese: 的话,一般人是无法接受的。 03/01 14:18
246F:推 CassSunstein: 我是厘清当事人是否真这麽说(依在地实况)-然後发现 03/01 14:18
247F:→ CassSunstein: 佛/高道 不可能讲出假书中的嘴炮 故显见是伪造 的澄 03/01 14:19
248F:→ CassSunstein: 清论证以後 大家看看某群人开始栽赃说你Cass就是 03/01 14:20
249F:→ CassSunstein: 攻击佛教/攻击萧道长-哇赛 这扭曲的帽子什麽跟什麽? 03/01 14:21
250F:推 AaronEckhar: 证阿罗汉? 03/01 14:47
251F:→ AaronEckhar: 那可要修到现在立马有人毫无理由冲向你,在大众面前 03/01 14:48
252F:→ AaronEckhar: 拿武士刀斩断你的头颅,将你的身体削成肉屑,你能心 03/01 14:48
253F:→ AaronEckhar: 中一点波澜都未起,一点涟漪都未有,不然全都只是空 03/01 14:48
254F:→ AaronEckhar: 话。 03/01 14:48
255F:推 yule1224: 宜兰大 这次很赞同你喔 03/01 14:50
256F:推 newman2001: 推 A大 03/01 14:52
257F:推 fck302: 不说太多,只举一个例子,今天假如你冲到南传信徒面前, 03/01 15:21
258F:→ fck302: 拿出佛陀本生故事只是後来创作的证据来否定南传菩萨道,你 03/01 15:21
259F:→ fck302: 看他们鸟不鸟你?同理你现在对大乘信徒干这种事,他们只会 03/01 15:21
260F:→ fck302: 连同你背後的立场一起讨厌,人性如此。更何况吃其他信仰 03/01 15:21
261F:→ fck302: 豆腐,佛陀也有做过,当然你的宗教立场会认为佛陀说帝释 03/01 15:21
262F:→ fck302: 天是护法身一定是真相真理,但站在其他宗教立场就不是如 03/01 15:21
263F:→ fck302: 此了,佛陀利害之处是他有强大的人格魅力和严谨理论让人 03/01 15:21
264F:→ fck302: 相信他,相反C大表现的却是负面宣传。 03/01 15:21
265F:→ VanDeLord: 真的,其实我一直在怀疑C大或是h大是其他宗教信仰者XXD 03/01 15:25
266F:推 Murster: 大家都是好朋友,宗教也是,我们撷取好的部分学习也不错 03/01 15:30
267F:→ Murster: 啊,各有长处跟理解的角度,其实带着情绪讨论很难有共识 03/01 15:30
268F:→ Murster: ,大家开心自在点啦@@ 03/01 15:30
269F:→ Murster: 这世界上有很多东西你可以不接受,但需要你去理解他们为 03/01 15:30
270F:→ Murster: 什麽会那样做。 03/01 15:30
271F:→ fck302: 而且C大的情况是,说好听是不屈不挠,说难听就是在同一议 03/01 15:41
272F:→ fck302: 题不停跳针,其实立场表明一次就够了,毕竟宗教立场就是 03/01 15:41
273F:→ fck302: 有缘者信之,不是非要讨个公道不可,这种非要对方吃下去 03/01 15:42
274F:→ fck302: 不可的情况,接受方就像被白金之星欧啦欧啦欧啦欧啦欧啦 03/01 15:42
275F:→ fck302: 欧啦欧啦欧啦欧啦欧啦欧啦欧啦欧啦欧啦欧啦欧啦一样 03/01 15:42
276F:推 newman2001: 推楼上三位大大 03/01 16:04
277F:推 wugilin: 版主辛苦了,感谢您们的用心付出!不才後学在此 为自己 03/01 16:11
278F:→ wugilin: 不够智慧和圆融的发文言论所激起的涟漪向版主和所有网友 03/01 16:11
279F:→ wugilin: 们致歉>< 03/01 16:11
280F:→ cbugs: https://i.imgur.com/sTmiPhi.jpg 03/01 16:18
281F:推 canilogin: 超渡的问题,在纯粹讨论的层面其实很简单,在场各位似乎 03/01 16:32
282F:→ canilogin: 也没有宣称自己有天眼佛眼能知他人生死去处的板友,所以 03/01 16:34
283F:→ canilogin: 能讨论的也就是情理与逻辑问题,一个简单提问:三种生存 03/01 16:35
284F:→ canilogin: 方式你认为何者最难何者最简单? 1.生天享受天福 2.为 03/01 16:36
285F:→ canilogin: 人经历生老病死 3.在恶道受苦 03/01 16:38
286F:→ canilogin: 所谓的简单或困难是指往生到这三类去处的难易程度,不是 03/01 16:39
287F:→ canilogin: 在该境界生存生活的难易程度... 03/01 16:40
288F:→ canilogin: 第二个提问:如果你自认为有法门能改善或影响改变以上 03/01 16:42
289F:→ canilogin: 三类生存情况,你认为是还在人间活着的时候以此法门努力 03/01 16:43
290F:→ canilogin: 比较容易,还是等人死後成鬼再开始以此法门努力较容易? 03/01 16:44
291F:→ canilogin: 你是否有依此法门实际改善目前实际生活的经验? 03/01 16:46
292F:→ canilogin: 如果一般人认为的,较简单的改善现实生活都不一定能做到 03/01 16:46
293F:→ canilogin: 到底有何理由支持该法门能跨越生死阻隔,去达成一般人认 03/01 16:48
294F:→ canilogin: 为难度更高得多的目标? 03/01 16:49
295F:推 canilogin: 当然了,知道鬼道或恶道大致上是怎麽一回事的明眼人,也 03/01 16:53
296F:→ canilogin: 许就见怪不怪了,要在一个名为饿鬼online多开个天界或超 03/01 16:54
297F:→ canilogin: 渡生天的副本,对某些存在来说或许不是那麽不可理解的一 03/01 16:55
298F:→ canilogin: 件事,只是如果你有正常人的常识逻辑,也就不会太容易随 03/01 16:57
299F:推 pizzafan: 本来懒的看 既然扫到了 还是提醒1下 74根本没灭苦这回事 03/01 16:58
300F:→ canilogin: 着五花八门的名目起舞而被搞得晕头转向了! 03/01 16:58
301F:→ pizzafan: 不过我却也只能说 我已经不期待任何人能理解了 03/01 16:58
302F:推 pizzafan: 一切种种说 为众生故 才说有的(ex:若无一切心何用一切法 03/01 17:06
303F:→ pizzafan: 道理颇类似「得鱼忘筌」....懂吗 (我想对某些人很难吧) 03/01 17:07
304F:推 CassSunstein: 印度/江西/山东/福建/台湾是否被假书作者鬼扯说草菜 03/01 18:54
305F:→ CassSunstein: 不生而漏出非相关当事人不知自身地理的马脚 跟宗派 03/01 18:56
306F:→ CassSunstein: 对帝释天定位不同何干?一直错解我角度才遗憾吧? 03/01 18:58
307F:→ CassSunstein: 不想接受从跟宗派何干的地理资讯得出的答案的人就随 03/01 19:01
308F:→ CassSunstein: 他们~指出他们坚信抵触地理的伪经不是去让他们必然 03/01 19:03
309F:→ CassSunstein: 松口(多数华人习性不就那样)~重点在让新学习者能平 03/01 19:06
310F:→ CassSunstein: 实以无宗派争议的地理角度恰好认知某经真伪罢了 03/01 19:08
311F:→ CassSunstein: 设定我的文章有意义的情况是对方被我说服才行/不然 03/01 19:11
312F:→ CassSunstein: 我的文章就没意义-这种脑补强加的目标设定就省省吧 03/01 19:13
313F:→ CassSunstein: 靠着"我没被你说服咧"来推论"可见你发这文没意义"?? 03/01 19:17
314F:推 wugilin: 唉!无奈!可参考南师的意见:“释尊说三净肉(不见杀、 03/01 19:23
315F:→ wugilin: 不闻杀、不为我杀), 在《楞严经》中,把不见杀广说为 03/01 19:23
316F:→ wugilin: 不见杀、鸟残或自死,皆不见杀之义,此没有什麽不对。其 03/01 19:23
317F:→ wugilin: 相关文字,《楞严经》说:「阿难,我令比丘,食五净肉, 03/01 19:23
318F:→ wugilin: 此肉皆我神力化生,本无命根,汝婆罗门,地多蒸湿,加以 03/01 19:23
319F:→ wugilin: 沙石,草菜不生,我以大悲神力所加,假名为肉,汝得其味 03/01 19:23
320F:→ wugilin: 。」 03/01 19:23
321F:→ wugilin: 这一段话其义是说:「在有些草菜不生的土地上,比丘们得 03/01 19:23
322F:→ wugilin: 食五净肉,释尊会以神力加持这些食肉的比丘们,并替他们 03/01 19:23
323F:→ wugilin: 消业障。」 03/01 19:23
324F:→ wugilin: 这是为求文字美丽而产生的问题。 此中「汝波罗门,地多蒸 03/01 19:23
325F:→ wugilin: 湿」应是「汝婆罗门, 有些地方地多蒸湿」。不是指佛陀 03/01 19:23
326F:→ wugilin: 时代印度当地全部草菜不生啦XD 03/01 19:23
327F:→ wugilin: 至於「比丘不服乳酪醍醐」这一段文字来自卷六:「若诸比 03/01 19:23
328F:→ wugilin: 丘不服东方丝、棉、绢、帛及此土靴、裘、乳酪、醍醐,如 03/01 19:23
329F:→ wugilin: 是比丘,於世真脱,酬还宿债,不还三界,何以故?服其身 03/01 19:23
330F:→ wugilin: 分,皆为彼缘,如人食地中百谷足不离地。」 03/01 19:23
331F:推 wugilin: 这一段话我个人认为是当年翻译时误解所致。应该是说若能 03/01 19:41
332F:→ wugilin: 不食与不用这些东西,则可不受众生腥气所染,如此「有助 03/01 19:41
333F:→ wugilin: 於」出离三界(尤其是求生净土之人)。” 03/01 19:41
334F:→ wugilin: 以上,酌参 酌参! 03/01 19:41







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