作者wugilin (天佑台湾!)
看板soul
标题[认真]关於地藏经是真经还是伪经的探讨!
时间Sat Feb 23 04:11:42 2019
因为板上有网友 一直坚信认定地藏经是伪经
故 後学在此特别提出一些证据来探讨说明地藏经的真伪!?
问题一.找不到原始梵文经本!?
没错,其实一些佛经都找不到原经文经题也失传了 殊为可惜
地藏经也因此而长期饱受质疑批评
以下提供一些资料供大家参考
1. 地藏本愿经是否是疑伪经,学术并没有定论,不能断章取义。早先是由日本学者表示
此经应是元末成立的伪经,但是立刻有学者发现宋代就有论着提及此经了。
2.
早期学界以为这是中土造出的,但是早已考据到西夏文的本愿经残卷,因此可见应不
会
是中土造出的。
法国学者伯希和於1908年从中国敦煌莫高窟第181窟和第182窟发掘获取的文献中,包括了
西夏文活字印刷的《地藏菩萨本愿经》,内容与汉文本大致相合。
1989年在敦煌莫高窟北区出土此经的西夏文活字印刷残本有中卷,可知此本分上、中、下
三卷,与流行的汉文同。其中有一面主要是咒语,而汉文本并无咒语。
参考 [珍品展览]西夏文活字印本《地藏菩萨本愿经》
http://uzone.univs.cn/news2_2008_758008.html
http://img.univs.cn/20151220/1/20151220192909096374395.jpg
[照片说明]1989年北区B59窟出土文物之一,编号: B59:62。文书高25.5厘米,最大一页残
宽9.5厘米。纸纤维交织不匀,有透光,略泛黄白麻纸。经折装活字印刷本,上下双边框
,每页6行,足行16字,残存五片,为同一件文献,其三片无法连缀。
"此经在汉文《大藏经》中是二卷本,标为唐实叉难陀译,但後世认为是中国本土撰述。
西夏文本有中卷,可知西夏文分上、中、下三卷,与流行的汉文本不同。B59:62-3和
B59:62-4应是相连的两页,其中有一面主要是咒语,而汉文《地藏菩萨本愿经》并无咒语
,是西夏文经增加了新的内容,还是属於其他经典残页仍需进一步研究。B59:62–3,从
第一面末行至第二面皆为咒语,因音译梵音,转译成西夏文时,为求得准确,采用附带小
字的方法。由此可以看出排印此经时至少有大小两种字号,而且可以想见这样在排版、印
刷时必须要有更为高超而复杂的技术。”
宋代毕昇发明活字印刷术,很快就传播到宋朝毗邻的西夏王朝,并得到了广泛的使用。在
莫高北区发现的西夏文活字印刷品《地藏菩萨本愿经》,是世界现存最早的活字印刷实物
之一,是其他地区发现的西夏文活字印刷版本中未见的,可以说北区发现的这件活字版《
地藏菩萨本愿经》是海内孤本。"
3. 日本在宋代之前即已由中国传入地藏菩萨本愿经,
学界以为这是元代才由中国僧侣所
造出的经文的说法,实属过时且错误的说法。
4.日本学者真锅广济有广举例证,已查出将此经列为疑伪经是资讯不全时的误判。
5.以佛教的立场来看,地藏经中的地狱描述跟阿含所载是一贯的,公认最接近佛陀说法第
一手记录的阿含,不论是哪一部,都有对於地狱实况的详细介绍,不论是《杂阿含》乃至
《长阿含》都有诸地狱名相,乃至无间地狱之记载,不能因此说连诸阿含经乃至南传五尼
柯耶都是伪经吧。
补充证据:
1. 宋代常谨《地藏菩萨灵验记》可知:(1)五代(後晋高祖,939),西印度沙门智佑
持
本经之梵本至我国。(2)灵验记引-本经分身集会品,本经於天福(後晋高祖,939)年
中
已流传。
2. 常青《龙门石窟地藏菩萨及其有关问题》 《中原文物》 1993年4期。
3. 龙门石窟,始创于北魏孝文帝迁都洛阳(494年)前後,历经东魏、西魏、北齐、北周
、隋、唐、五代、北宋诸朝500余年大规模营造。
4. 国立故宫博博物院 地藏菩萨独尊来迎图. 笔者不详. 一幅. ●南北朝时代●
(PS.这段是画蛇添足 多此一举,无法当做可信的证据,是之前熬夜打完文章时太累疏失
才多加上,忘了删除的,感谢c大 热心用心帮忙指正哦^^)
5. 真锅广济依据宋.常谨《地藏菩萨灵验记》(989)引录了此经〈分身集会品
〉中的一段文字,证明此经於宋代时已流传。
6. 石滨纯太郎与尼克拉‧奈夫斯基发表《伯希和先生中亚蒐集之一》介绍了伯希和中亚
蒐集品,其中有西夏文《地藏菩萨本愿经.校量布施功德缘品》的残卷等等的证据,认为
此经之原本应如现行本,而非後世所增补。
7. 宋‧常谨《地藏菩萨像灵验记》︰「汝当忆念…不以後世恶业众生为虑。如是三白佛
言。」一段,与本经〈分身集会品〉卷二的经文几乎完全相同。
8. 日僧济暹,《持念地藏菩萨疏要钞》,於地藏菩萨十要释义部份,曾引用本
经的本生故事及经文,书末并记有「(宋徽宗,1109)天仁二年正月下旬比沙门济暹撰之
生年八十五」-故本经成书年代最迟在十或十一世纪。
9. 日本《觉禅钞》《撰集抄》与中国《三宝感应录》-原本如现行本,非後世增补。
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问题二:实叉难陀非地藏经译经者,并无收录到《开元释教录》?
明朝莲池祩宏大师,为本经所作的题跋中,称此经由唐代实叉难陀译,而当时明朝流通本
,译者多半题为法灯、法炬,此二人的生平及时代皆已不可考。但在唐智昇《开元释
教录》与《贞元新定释教目录》中所记载实叉难陀译出经典共十九部,其中并没有包括本
书。因此是否由实叉难陀所译,历来受到许多质疑。
解答请参考如下:
1、《开元释教录》的收录未必样样齐全。这就好比某人离世以後,他的某些未出版着作
後来出版一样,未出版的着作自然鲜为人知。不能据此得出实叉难陀没有翻译过《地藏菩
萨本愿经》的结论。《西藏度亡经》是近代才被发现的,古代未有记载就能因此肯定不是
莲花生大士原着而一定是当代人的杜撰吗?况且,就算有後人伪托实叉难陀的名字来宣传
这部经,也不能证明内容就是伪造的!比如:《黄帝内经》的作者根本不是黄帝、《易经
》的作者也根本不是周文王,都是後人伪托某个名人才出版的,但是谁也不能否认这两部
书都是杰作。
比如有的回答说之前没收录入大藏经,也不能就说明一定是伪经,只能说是可能。类比一
个例子:有的年代要靠档案证明身份,有人没档案,你可以说他不具备这个身份,你也可
以说他具备只是档案丢失了,有人的档案在,你可以说他具备,也可以说他的档案是假的
。所以,有一个回答认为自己说的有依据,而反驳是稀奇古怪的理由,其实你说的那个也
是可能性,在持相反观点的人看来,也是稀奇古怪的理由。(而且按他说的即便得出了非
唐译的结论和这个问题又有什麽关系?)
2.另外,这玩意儿可以无限升级的,比如你说大藏经收录了且不在疑似部,他可以说收录
就是错的,你说中国考古发现了梵文本,他可以说那个就是中国人造的,你说是在印度考
古发现的梵文本又有中国的翻译记录,他可以说就是中国人造的伪经又传回印度产生了梵
文本,後来回传中国又有高僧翻译。
这种在学术领域,不但不会被当做瞎猜测,还会被认为是新观点。(当然,那几个所谓按
考据回答的理由实际也算不上学术,很多依据在学术上都不能作为理由。)所以,有的网
友假如要说,要反驳拿出考据的依据来,其实没太大的意义。
我们再举一个例子,比如刚才说的某经在中国找到了梵文本,但有人认为就是中国人造的
,他完全可以先渲染下,然後找出一些那个时代精通梵文的大师列举下,然後就得结论了
。很多人也觉得挺有道理,实际上,什麽都说明不了,只能说明有一些精通梵文的大师,
而不能说明就是他们伪造的。
当然,有的还会再扩充下论据,比如说经中有一些批判外道邪术的东西,他就说这是中国
民间的法术(实际上古印度婆罗门教都有这些东西)。这种笔法确实很容易把人带到他的
结论上,毕竟大部分人都不会太理性的思考XD
问题三:经文里出现中国古代外患"羌胡夷狄"名称
参:地藏经--观众生业缘品第三
"四者。不问男子女人"羗胡夷狄"老幼贵贱。或龙或神或天或鬼。
罪行业感悉同受之故称无间"
参考说明如下:
“羌胡夷狄”明显是“意译”的手法,这样的概括较之少数民族、周边敌对民族、邻国人
民及遥远国度人民的原意,或者说是中原腹地周边东、南、西、北各处居住的其他民族人
民的表述,显然更为精炼,完全契合“依义不依语”的精神,意思丝毫不偏差且可让大众
不费吹灰之力就正确理解。
这样翻译有何不可呢?类似的一个例子就是大陆前周恩来总理向西方观众介绍《梁祝》电
影时,他说这是中国的罗密欧与茱丽叶,如果按照一些网友的机械理解:中国何时有过罗
密欧与茱丽叶?因此,《梁祝》肯定是伪造的..XD
只是个翻译,就像现在我们翻译外文文献,也会用到中国化的表述,比如邯郸学步、东施
效颦。你总不能说翻译是假的,外国也有邯郸、东施?只是个翻译,当然现在翻译领域有
人反对这样翻译,但你不能说这就是问题。
打算研究宗教学的,可以继续用这些批评地藏经的考据(当然是要用不违反学术严谨性的
),包括其他的来说。但,打算修佛的,还是多看点高僧大德的观点,并多从义理上考虑
是不是符合佛理,而不是扯这些没用的。有疑问先放着,继续前进,以後会搞明白的。
就目前的水准而言,完全可以认为只要是大藏经上收录(也不要管以前的版本是不是收录
了)且不在疑似部的都不是伪经。如果学佛的,你真的信的有人说的,认为《地藏菩萨本
愿经》是伪经,那建议可以看《大乘大集地藏十轮经》,只是哪天又会有人说这个也是伪
经,虽然他们说《本愿经》的理由在这里不适用了,他们又会找出新的理由。
同理,国外不管西方or印度电影里面许多 提到该国明星名称的台词,国内戏院发行商也
都会以我们台湾观众熟悉的东方名人的名字,如常见的:张学友、刘德华、五佰..来带入
呀!!
那 按照U大您的看法是否也会说,这些外国电影都是我们台湾伪造的吗...XD
无论是称“佛教”还是“浮屠教”,这都只是一个称谓而已!同上,这是“依义不依
语
”的意译手法,以便让中国信徒能够更好地理解意思,这跟释迦牟尼佛在世时是否有这个
称谓毫无关系啊!就像武则天这个称号,也是後世人民对她的称谓,她在在世时根本没有
这个称呼,可是这样的称谓又有什麽不妥吗?就算汉文翻译的佛经语言有不妥之处,但能
够因为翻译稿品质不高就断定原稿是假的吗?这种逻辑实在太荒唐了!
以上,感谢大家耐心的观看!!
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补充:
若是真学佛者:
1以 一时 破考证──佛经唯以三法印、实相印为标准、不以时间为标准
──信 佛神力自在、不可思议故
2以皈依三宝为标准
──未开悟前、未获法眼-不敢随意指责经典真伪
───悟後起修、方为真修──
───不识本心、学法无益──
3结集经典者─乃证果、守戒之僧宝-
==>谤经=谤僧宝
─────=谤法宝=谤佛宝──若此经不违三法印、实相印
若是假学佛者:
1外教-如基督教之学者-借考证来打击佛经之可信度
2学佛未三皈依者-不信 佛神力自在、不可思议-
【地藏菩萨本愿经】二卷
──不违 三法印、实相印──故不需加以笔伐-以免有谤法之虞
部分参考资料:
https://tw.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070830000015KK11986
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.141.216.209
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/soul/M.1550866315.A.050.html
※ 编辑: wugilin (220.141.216.209), 02/23/2019 04:23:00
※ wugilin:转录至看板 Buddhism 02/23 04:23
※ 编辑: wugilin (220.141.216.209), 02/23/2019 04:27:57
1F:推 lily520: 推02/23 07:10
2F:推 dear0106: 为何要在意一个走火入魔的人的想法?02/23 07:46
3F:→ dear0106: 去看观音之爱啦,里头有说到关於佛经的事02/23 07:46
4F:→ dear0106: 想要提昇自己就去看吧,研究佛经对自己没有太大帮助02/23 07:46
5F:→ Mian1997: 楼上发言越来越荒唐了02/23 08:11
6F:推 imagewind: 观音之爱又不是真理。呵呵。还敢说人家走火入魔 ^^!!!02/23 08:55
7F:推 imagewind: 变成佛教经文探究了 ^^!!!02/23 09:14
8F:→ zippy: 随便啦,是真经,假经无所谓啦,就像关老爷到底有没有成仙02/23 10:10
9F:→ zippy: 一样的道理02/23 10:10
10F:推 dear0106: 喔,观音之爱是不是真理跟地球是圆的一样需要证明吗?02/23 10:28
11F:→ dear0106: 虽然已经离题了,但到底要不要信任神对神佛来说没有差别02/23 10:28
12F:→ dear0106: 就算你这辈子杀人放火无恶不作,祂们一样爱你。祝福每个02/23 10:28
13F:→ dear0106: 人02/23 10:28
14F:推 imagewind: 你既然无法证明观音之爱是否是真理,又怎麽可以指责别02/23 10:59
15F:→ imagewind: 别人:走火入魔。 02/23 10:59
16F:推 dear0106: 喔,世上所有的真理都是不证自明的。02/23 11:44
17F:→ dear0106: 你相不相信神佛并不影响祂们的存在。02/23 11:44
18F:→ dear0106: 同样的,你相不相信我说的也不影响我的存在02/23 11:44
19F:→ dear0106: 不愿相信不愿意去看就不要看啊,说一堆有的没的做啥?02/23 11:44
20F:推 imagewind: 不知道是谁先说别人是:一个走火入魔的人 ^^!!!02/23 11:52
21F:→ imagewind: 真是标准的恶人先告状 ^^!!! 02/23 11:54
22F:→ wadekimo: 法门很多,一切随缘,对我而言,疑经不读,省得修了之02/23 13:45
23F:→ wadekimo: 後又没信心02/23 13:45
嗯,如果有怀疑就不要念吧!这也是一个可行的方法,不过 只要不胡乱批评毁谤 信誓旦
旦地公开指称自己不确定真伪的佛经 是伪经就好了。
24F:推 genaro:02/23 22:42
※ 编辑: wugilin (118.160.245.15), 02/24/2019 16:08:56
25F:→ CassSunstein: 是只有某些人自采"不确定=真"这种逻辑~佛可没这麽采 02/24 18:05
26F:→ CassSunstein: 把抵触一堆法义与译经惯例的文献的探究扣帽子为诽谤 02/24 18:06
27F:→ CassSunstein: 这活脱脱抵触佛在葛拉码经中教诲的质疑精神~ 02/24 18:06
28F:→ CassSunstein: 盲从权威祖师名号<-正是依人不依法 不管所依的人的 02/24 18:08
29F:→ CassSunstein: 名号抬出来(却不管内容)是第几祖都一样依人~可叹喔~ 02/24 18:09
30F:→ CassSunstein: 明明一堆伪经证据 wu举了可笑不成立的反驳说词 然後 02/24 18:12
31F:→ CassSunstein: 说不确定..对於完全不理证据的人而言永远声称不确定 02/24 18:15