作者VElysian (VElysian)
看板soul
标题Re: [问题] 命数是天生就定的吗?
时间Sun Oct 21 23:43:05 2018
: → gtogame: 今天你这世犯下诸多恶业...下世你确定你还能修? 10/18 10:35
: → gtogame: 光自身沾染这麽多的贪嗔痴...能入定? 能悟? 10/18 10:35
: → gtogame: 如果这麽容易让这些人修的话 你让我爸妈修看看 10/18 10:36
: → gtogame: 更不用说 从开始想修行这件事情来说... 10/18 10:36
: → gogolee0210: 丢掉，这样就又太极端了。当然基本的生活上要先吃饱 10/18 10:47
: → gogolee0210: 安顿好才好修道呀，只是学佛的人不能不长智慧，为了 10/18 10:48
: → gogolee0210: 学道就什麽都丢掉。吃不饱穿不暖，自然就难修，所以 10/18 10:49
: → gogolee0210: 也需要思考是不是什麽地方出问题了，有些不必要的坚 10/18 10:49
: → gogolee0210: 持是否该放下了。有一点资粮，才让生活不虞匮乏，有 10/18 10:50
: → gogolee0210: 一点资粮，才有办法供养师父或参加一些法会。 10/18 10:50
: → VElysian: 我觉得修行最重要的是「菩提心」（誓成正等正觉之决心） 10/20 14:02
: → VElysian: 佛经中鸯觉魔罗平生杀了999人，最後仍成阿罗汉。 10/20 14:02
: → VElysian: 故私以为善恶业障与修行并无绝对相关， 10/20 14:03
: → VElysian: 善缘可使人悟道、恶缘也可使人悟道，视乎根器因缘而定， 10/20 14:04
: → VElysian: 最主要的仍在於「菩提心」之有无。 10/20 14:05
: → souldragon: http://www.a-mita.com.tw/libe/default/I002-4.html 10/21 12:33
: → souldragon: 那是师父叫他杀的 业障多数会在师父身上 就像军阀下令 10/21 12:34
: → souldragon: 两军交战士兵互杀不会有业力 除非士兵自己去奸淫屠城 10/21 12:35
: → souldragon: 法警枪决也是这类 另外内文又说 被杀的人是过去的业力 10/21 12:36
: → souldragon: 所以是偿业或造业难以定论 其它版本又说其实没有杀人 10/21 12:36
: → souldragon: 只是他的杀心没消引来的境而已 实际上有业很难修行 10/21 12:37
: → VElysian: 两兵交战时怎会没有业力？！当然有造杀业啊！ 10/21 22:44
: → VElysian: 如果没有业力，佛陀为何要阻止琉璃王攻打释迦族？！ 10/21 22:46
: → VElysian: 坊间说法皆不可信！只有佛说才可信。 10/21 22:47
: → VElysian: 佛说鸯觉魔罗造杀业。 10/21 22:49
反正我说的也没有公信力…
算了，听听释迦牟尼怎麽说的吧～
（来看看鸯觉魔到底有没有造恶业。）
以下是千人斩鸯觉魔成阿罗汉的故事：
=====
《法句经故事集》马来西亚 达摩难陀 长老 着 周金言译
证圣果的杀人凶手
造作恶业後，再以善业补救的人，
光耀世间，如明月无云翳。
鸯掘魔的本名是阿伊沙卡，出生为婆罗门，他的父亲在高沙喇国巴谢那地王的王宫
任职。他的父母送他前往怛刹屍罗接受教育，由於他相当聪慧，而且服从老师，因此甚
得老师和师母的欢心，其他学生因此忌妒他，就向老师诬告他和师母有染。刚开始的时
候，老师不相信他们的话，但经过他们一再的诬告，他终於相信，而决定报复阿伊沙卡 ，
但又害怕杀害阿伊沙卡会受到报应，於是便设计一个比直接杀害无辜的阿伊沙卡更恶毒
的计画：他告诉阿伊沙卡去杀害一千个人，而且每杀一个人，就砍下一根指头给他 ，
做为感谢他教导的学费。阿伊沙卡虽然十分不愿意，但为了服从老师，就开始杀人，并
且把砍下来的指头挂在树上，但这些指头却被乌鸦和秃鹰吃掉，所以他就把指头做成项
链，以确定数目。
由於他的杀人行为，人们称呼他为鸯掘魔（意思是手指头项链），他也因此成为令
人惧怕的人物。国王知道他的暴行之後，下令要逮捕他。他的母亲玛塔妮听到国王的命
令後，就亲自下乡，打算拼了老命也要拯救他。而这时候，他颈上的项链已经有九百九
十九根手指头了，只差一根就凑足一千的数目了。
当天清晨，佛陀明白如果不加以阻挠的话，正在寻找最後一个被害者的阿伊沙卡一
定会发现他的母亲，并且加以杀害。果真如此，他就会受更长久的苦报。出於对他的慈
悲，佛陀就出发前去他栖身的森林。
经过很多不眠不休的日子，阿依沙卡非常疲倦、焦虑，整个人几近崩溃而急於砍下
最後一根手指头。他决定杀害第一个见到的人，就在这时候，他瞥见佛陀，便高高举起
刀子追赶上去，想要加以杀害。但无论如何追赶，佛陀总是在前面。最後，他大声吼叫 ：
「比库！停止！停止！」
佛陀回答道：「我已经停止了，是你自己未曾停止。」
阿伊沙卡并不明白佛陀话中的涵意，就问道：「比库！你为什麽说，你已经停止，
是我尚未停止？」
佛陀告诉他：「我说我已经停止，因为我已经不再杀害众生，不再瞋恨众生，我内
心满怀无限的爱心、耐心和智慧。而你尚未放弃杀害众生，瞋恨众生，而且没有爱心与
耐心。因此你才是尚未停止下来的人。」
听完佛陀这席话，阿伊沙卡心中激起一阵思考：「这些话只有智者才说得出口，这
比库智慧超凡，兼且异常勇敢，他一定是比库的领导者，他一定就是佛陀！他必定是为
了使我重见光明才专程来这里的。」这麽一想之後，他放下武器，请求佛陀恩许他加入
僧团，佛陀也答应他的请求。
阿伊沙卡的母亲在森林里到处喊他的名字，但遍寻不着，只好回家去。後来，国王
和手下在佛陀的精舍找到他，但发现他已经放弃过去的邪恶行为，成为比库，就决定放
他一条生路。阿伊沙卡於是在精舍里，精进修行。
尽管如此，他的内心仍然不得安宁，因为即使单独禅修的时候，过去的种种作为和
那些受害者令人怜悯的哀嚎总是浮现在脑海里。每当他外出化缘时，人们更因为他过去
所做的恶业而向他投掷石头，或者用棍杖打他，所以每次都是头破血流，一身瘀青的回
只树给孤独园。佛陀告诫他：「鸯掘魔！你已经不再作恶了，要有耐心！
你现在所受的 ，
都是你今生所作恶业的恶报。如果不是我遇见你，你的恶业会令你在地狱中遭受更长久
的折磨。」
一天早上，他在到沙瓦提城化缘的路上听见痛苦的哭声。当他发现是一位孕妇正
在产前疼痛，却无法顺利生产时，他内心想到：「一切众生都免不了苦。」他满怀慈悲
心地回去向佛陀叙说孕妇产前痛苦一事，佛陀就教导他诵读一段经文，这段经文後人称
之为《鸯掘魔经》。学会後，他回到原来的地方，坐下来，隔着一片纱幕，开始诵念佛
陀教他的经文：「姊妹！自从我成为阿拉汉以来，我未曾故意杀害任何众生，愿此经文
使你一切顺利，且预祝你未出世的孩子安好。」这时候，这妇女顺利生下孩子且母子均
安。这经文至今仍然有效。
鸯掘魔喜欢单独一人在偏僻的地方居处。
後来，他安祥的去世了，但已经证得阿拉
汉果，所以他的去世是般涅盘。其他比库请问佛陀鸯掘魔往生何处，佛陀告诉他们：「鸯
掘魔已经般涅盘了。」他们却不相信：「杀害这麽多人命的人可能般涅盘吗？」
佛陀回答他们：「比库们！
鸯掘魔因为没有善友，所以才会作下如此多的恶业。後
来，他经由善友的协助和忠告，而坚定、正念现前地修习佛法和修禅。因此，他的恶业
被他的善业所粉碎，内心没有丝毫的污垢烦恼。」
=====
: → gtogame: 今天你这世犯下诸多恶业...下世你确定你还能修? 10/18 10:35
: → gogolee0210: 持是否该放下了。有一点资粮，才让生活不虞匮乏，有 10/18 10:50
: → gogolee0210: 一点资粮，才有办法供养师父或参加一些法会。 10/18 10:50
既然有人说身上带着业障不好修行，
应当追求福报、财富，增加福报才好修行。
故同场加映：
生重病全身长疮流脓发臭、而且被同伴抛弃的比丘证阿罗汉果的故事：
=====
身体发臭的比库
人生苦短，
此身不久将意识全无地躺在地上，
一如无用的木材。
(偈 41)
普提珈塔提舍比库得到佛陀给他的禅观指导後，努力禅修，
但却生起病来。身上首
先长满小疔，然後变成大的伤口，後来这些伤口破裂开，他的袈裟受到脓血的玷污，而
变得黏腻腻的，身体也开始发臭，因此获得普提珈塔提舍的称呼，意思就是发臭的提舍
比库，其它的比库因此弃他於不顾。
佛陀知道他悲惨的状况，也预知他马上就要证得阿拉汉果了，就到他停留的火边去 ，
并且亲自烧了一些热水，然後到他躺着的地方，抓住床沿。这时候，其他比库才聚集过
来，佛陀就叫他们把他抬到外面去洗涤身体，同时也一并洗涤、晒干袈裟。这时候，他
的身心焕然一新，就系念在前。佛陀站在床头，告诫他说，生命消失时，身体就像木头
一样，一无是处，而被放在地上。
佛陀说法後，他就证得阿拉汉果，不久之後，也入灭
了。佛陀要其它比库将他火化，将骨灰纳入浮图中。
有人请问佛陀，普提珈塔提舍比库的身体为何会发臭，
佛陀说普提珈塔提舍比库的
某一前世是个残酷的捕禽人，经常设陷阱捕捉鸟类。抓到之後，就折断鸟的翅膀和脚，
防止它们飞走。由於这些恶业，所以今生身体发臭。
佛陀最後说：「比库们！你们出家为比库，父母无法照顾你们，若不彼此照顾，谁
会照顾你们？请记住，谁看护比库，就等於看护佛陀！」
=====
再次加映：
穷困麻疯病人因坚信三宝死後往生忉利天的故事。
=====
坚信三宝的麻疯患者
无明的愚人自作孽，到处造作恶业，而受恶报。(偈 66)
麻疯患者殊帕普达专心听闻佛陀说法後，很快就领悟佛法。当听法的人群散去时，
他追随佛陀回精舍，这时候，帝释想测试他对三宝的信心，就出现在他面前，告诉他说 ：
「你不过是个可怜人，人家给你什麽，你就吃什麽，没有人可依靠。只要你否定三宝，
并且说三宝对你没有任何用处，我马上就给你巨大的财富。」
殊帕普达回答道：「我决对不是个没人可依靠的可怜虫，我具有圣人所有的七圣财 ：
信、戒、惭、愧、听闻、施和慧。」
两人对话後，帝释就到精舍，把他与殊帕普达之间的对话告诉佛陀。佛陀向他解释
说，即使千百个帝释也很难左右殊帕普达对三宝的信心，使他远离三宝。一会儿，殊帕
普达也来了，他也向佛陀叙说相同的事。但他却在从只树给孤独园回家的路上，意外死
亡。这一意外是一恶灵主导的，该恶灵的某一前世是一位妓女，但被殊帕普达所杀，妓
女因此发誓报复。殊帕普达的死讯传到给孤独园。比库问佛陀，殊帕普达往生何处？
佛
陀说，他已经往生忉利天了，并且说殊帕普达的某一前世曾经殴打一位圣者，所以今生
是麻疯患者，但今生因为已经领悟佛法，於是涤清一切烦恼。
=====
以下是部份推文引言
1F：推 gtogame: 基本上我不太认同gogo说的...关於谁都可以修练 10/18 10:34
2F：→ gtogame: 今天你这世犯下诸多恶业...下世你确定你还能修? 10/18 10:35
3F：→ gtogame: 光自身沾染这麽多的贪嗔痴...能入定? 能悟? 10/18 10:35
4F：→ gtogame: 如果这麽容易让这些人修的话 你让我爸妈修看看 10/18 10:36
5F：→ gtogame: 更不用说 从开始想修行这件事情来说... 10/18 10:36
6F：→ gtogame: 修行的真意是什麽...? 10/18 10:36
7F：→ gtogame: 不为术 不为法 不为任何事情 只是单纯的想理解道 10/18 10:37
8F：→ gtogame: 我看了这麽多的人...一路走来 号称修了多久多久 10/18 10:39
9F：→ gtogame: 结果几乎都有问题... 10/18 10:39
10F：→ gtogame: 那为何还要修行? 当然是为了下一世让自己有更好的修行 10/18 10:40
11F：→ gtogame: 条件...不然你这世修行卡住了..你就放弃了吗? 10/18 10:40
12F：→ gtogame: 每一世都做好修行..一世一世的累加...最终你就会得到 10/18 10:41
13F：→ gtogame: 上好的修行的肉身+灵性... 10/18 10:41
14F：→ gtogame: 这样子的条件 再多多努力修行下去 应该最後能够超脱.. 10/18 10:41
15F：→ gtogame: 但世人都妄想一世成仙...谁不想阿 10/18 10:42
16F：→ gtogame: ㄟ gogo 别回我话 我只是无聊说说自己的想法 10/18 10:43
17F：推 gogolee0210: gto大说得很好啊，蛮认同的，所以才说算命也不需要 10/18 10:46
18F：→ gogolee0210: 丢掉，这样就又太极端了。当然基本的生活上要先吃饱 10/18 10:47
19F：→ gogolee0210: 安顿好才好修道呀，只是学佛的人不能不长智慧，为了 10/18 10:48
20F：→ gogolee0210: 学道就什麽都丢掉。吃不饱穿不暖，自然就难修，所以 10/18 10:49
21F：→ gogolee0210: 也需要思考是不是什麽地方出问题了，有些不必要的坚 10/18 10:49
22F：→ gogolee0210: 持是否该放下了。有一点资粮，才让生活不虞匮乏，有 10/18 10:50
23F：→ gogolee0210: 一点资粮，才有办法供养师父或参加一些法会。 10/18 10:50
24F：→ gogolee0210: 即便是金刚经也一样，一开头就是释迦摩尼佛跟众弟子 10/18 10:52
25F：→ gogolee0210: 吃饱饭後，收衣钵，洗足已，敷座而坐，才开始。 10/18 10:53
26F：→ gogolee0210: 轮回的观念主要还是婆罗门教的种姓世袭制度，也正因 10/18 10:54
27F：→ gogolee0210: 如此，真修道的人不是为了下一世，而是为了永不再轮 10/18 10:55
28F：→ gogolee0210: 回阿!!还有下一世这种想法，最高最高非想非非想处天 10/18 10:57
29F：→ gogolee0210: ，天寿可能几亿劫，时间一到一样会死掉再生，一直在 10/18 10:58
30F：→ gogolee0210: 轮回之内阿!想想自己从小到大的事情，下辈子可能还要 10/18 10:59
31F：→ gogolee0210: 再轮回一次(好一点还是人的话)，当兵还要再当一次的 10/18 10:59
32F：→ gogolee0210: 话，还不痛苦阿! 10/18 10:59
33F：→ gogolee0210: 很多人妄想一世成仙，可是都缺乏行动力，或是走错方 10/18 11:01
34F：→ gogolee0210: 向都是可能的阿，所以入门先修空性，让自己不再那麽 10/18 11:01
35F：→ gogolee0210: 执着，自然而然，我执放下之後，别人的意见就听得 10/18 11:02
36F：→ gogolee0210: 进去，听进去之後还是会一直往更好的方向去，道路自 10/18 11:02
37F：→ gogolee0210: 然就容易迈向康庄大道。 10/18 11:02
38F：→ gogolee0210: 吃饱喝足俗事少，才方便走的长、走的久、走得远。 10/18 11:03
39F：→ gogolee0210: 最常遇见的人都是找一堆理由来让自己不修阿，少吃一 10/18 11:09
40F：→ gogolee0210: 点、少玩一点、少交际一点...等。烦恼都是人自己找的 10/18 11:10
41F：→ gogolee0210: ，哪有这麽多不可力抗因素阿，是有没有这个决心而已 10/18 11:10
42F：→ gogolee0210: 你都讲自己贪嗔痴重了，既然知道问题，就解决他不就 10/18 11:11
43F：→ gogolee0210: 好了。不去解决，问题永远都在阿。难不成要因噎废食? 10/18 11:13
44F：→ VElysian: 我觉得修行最重要的是「菩提心」（誓成正等正觉之决心） 10/20 14:02
45F：→ VElysian: 佛经中鸯觉魔罗平生杀了999人，最後仍成阿罗汉。 10/20 14:02
46F：→ VElysian: 故私以为善恶业障与修行并无绝对相关， 10/20 14:03
47F：→ VElysian: 善缘可使人悟道、恶缘也可使人悟道，视乎根器因缘而定， 10/20 14:04
48F：→ VElysian: 最主要的仍在於「菩提心」之有无。 10/20 14:05
50F：→ souldragon: 那是师父叫他杀的 业障多数会在师父身上 就像军阀下令 10/21 12:34
51F：→ souldragon: 两军交战士兵互杀不会有业力 除非士兵自己去奸淫屠城 10/21 12:35
52F：→ souldragon: 法警枪决也是这类 另外内文又说 被杀的人是过去的业力 10/21 12:36
53F：→ souldragon: 所以是偿业或造业难以定论 其它版本又说其实没有杀人 10/21 12:36
54F：→ souldragon: 只是他的杀心没消引来的境而已 实际上有业很难修行 10/21 12:37
55F：→ VElysian: 两兵交战时怎会没有业力？！当然有造杀业啊！ 10/21 22:44
56F：→ VElysian: 如果没有业力，佛陀为何要阻止琉璃王攻打释迦族？！ 10/21 22:46
57F：→ VElysian: 坊间说法皆不可信！只有佛说才可信。 10/21 22:47
58F：→ VElysian: 佛说鸯觉魔罗造杀业。 10/21 22:49
59F：→ VElysian: 和平时杀人造杀业，战争时杀人不造杀业，这是什麽道理！ 10/21 22:51
60F：→ VElysian: 原来是外境决定造业与否吗？那干嘛修行？！ 10/21 22:52
61F：→ VElysian: 因为五浊恶世修行会下地狱，只有清静世界修行才可以成佛 10/21 22:53
62F：→ VElysian: 照这逻辑修行根本白搭。 10/21 22:53
63F：→ VElysian: 或许我有误解之处，但说士兵没有造杀业是不可能的。 10/21 22:56
64F：→ VElysian: 佛说鸯觉魔罗造杀业，鸯觉魔罗最终仍成阿罗汉。这是佛说 10/21 22:57
65F：→ VElysian: 上面说反了：因战争时杀人不造杀业； 10/21 22:58
66F：→ VElysian: 所以五浊恶世修行才能成佛，清静世界修行不能成佛。 10/21 22:59
67F：→ VElysian: 因为五浊恶世犯罪不造业，清静世界犯罪造恶业； 10/21 23:00
68F：→ VElysian: 造恶业就不能成佛啦～ 10/21 23:00
69F：→ VElysian: （虽然想这个好像没什麽意义XD） 10/21 23:00
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.42.117.48
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/soul/M.1540136588.A.FFD.html
※ 编辑: VElysian (114.42.117.48), 10/21/2018 23:44:22
※ 编辑: VElysian (114.42.117.48), 10/21/2018 23:44:48
※ 编辑: VElysian (114.42.117.48), 10/21/2018 23:45:53
70F：推 LithiumLotus: 阿罗汉诸漏已尽，梵行已立，所作已办，不受後有 10/22 12:30
71F：→ LithiumLotus: 所造的业都还存在 但无余涅盘可不受後有 10/22 12:31
※ 编辑: VElysian (114.42.117.48), 10/22/2018 13:43:51
72F：→ gogolee0210: 楼主好像没搞懂，我是说障碍变少，比较方便修行，并 10/22 16:01
73F：→ gogolee0210: 不是说，有障碍就不能修行。一切只看你有没有决心放 10/22 16:01
74F：→ gogolee0210: 下过去种种，发大勇猛心去实修，即使面对困难重重， 10/22 16:02
75F：→ gogolee0210: 还是不怕暴风恶雨的勇往直前。 10/22 16:02
76F：→ gogolee0210: 我从头到尾也没叫人追求福报，这是你讲的，我说的是 10/22 16:03
77F：→ gogolee0210: 障碍较少的人，稍微有点福报的人，也较方便修行，并 10/22 16:03
78F：→ gogolee0210: 不是叫你去追求福报，请不要曲解别人的意思。 10/22 16:04
79F：→ gogolee0210: 今天比库这麽痛苦的人都有办法修行，一堆人却找一堆 10/22 16:10
80F：→ gogolee0210: 理由来让自己不修行，根本就是藉口一堆，还放不下而 10/22 16:10
81F：→ gogolee0210: 已。 10/22 16:10
82F：→ VElysian: 我误解了，不好意思。 10/22 16:12
83F：→ gogolee0210: 你说的每个故事我都看过啊，你自己也讲了鸯掘魔因为 10/22 16:13
84F：→ gogolee0210: 过去所做的恶业，导致修行常常心神不宁，这跟业障没 10/22 16:13
85F：→ VElysian: 阿闍世王贵为太子、国王，死後连天人果报也无； 10/22 16:13
86F：→ gogolee0210: 关系吗??所以消业障、忏悔，的确是可以帮助修行的善 10/22 16:14
87F：→ VElysian: 鸯觉魔杀千人，业障深重，最终成阿罗汉。 10/22 16:14
88F：→ gogolee0210: 法呀。 10/22 16:14
89F：→ gogolee0210: 不会，教学相长，自从来PTT跟人讨论後，重新审视了过 10/22 16:15
90F：→ VElysian: 释迦牟尼佛讲应当布施、忏悔。但释迦牟尼没讲如何消业。 10/22 16:15
91F：→ gogolee0210: 去看过却没深入的问题，很感谢有机会可以教学相长。 10/22 16:16
92F：→ gogolee0210: 提供几点方向，第一，可以先看"百丈禅师"的小故事。 10/22 16:17
93F：→ VElysian: 恶业，是无法依靠特定仪式消除，因为不可能。 10/22 16:17
94F：→ gogolee0210: 里面有提到"修行人落因果，但不昧因果" 10/22 16:17
95F：→ VElysian: 唯有甘心承受果报且不起嗔念才是消除业障唯一的方法。 10/22 16:17
96F：→ gogolee0210: 所有欠的债，都需自己还，只是环的方式可以有很多种 10/22 16:18
97F：→ gogolee0210: 欠少的，还他点钱，给他整整，他就安心离开了。 10/22 16:18
98F：→ gogolee0210: 如果是另一个世界的，做点法事烧点钱甚至送上西天， 10/22 16:19
99F：→ gogolee0210: 他开心都来不及了，怎还会想跟你讨债。 10/22 16:19
100F：→ VElysian: 还的方式，是因果报应强制决定，非我凡夫所能干涉。 10/22 16:19
101F：→ gogolee0210: 又或是你真心的忏悔到哭的惨，欠的没这麽多的，他看 10/22 16:20
102F：→ gogolee0210: 到你哭成这样，就算了。 10/22 16:20
103F：→ VElysian: 还钱，有的开心，有的不开心还想要更多，不可一概而论。 10/22 16:20
104F：→ gogolee0210: 可是恨你入骨的，杀身之仇的那种，当然要更加大程度 10/22 16:21
105F：→ gogolee0210: 的忏悔，并且尽量做一些可以满足对方的事情，这个在 10/22 16:21
106F：→ gogolee0210: 民间信仰里面常常可以看到的故事，会让後人帮他上香 10/22 16:21
107F：→ gogolee0210: ，常常供养什麽的。 10/22 16:22
108F：→ gogolee0210: 很多民间信仰都有提到这些故事，我就不详述了。 10/22 16:22
109F：→ gogolee0210: 只是你现在或许欠的债暂时还掉一些了，但以後还可能 10/22 16:23
110F：→ VElysian: 你说的是满足对方，不是满足因果报应。 10/22 16:23
111F：→ gogolee0210: 会再造恶，所以才需要透过"修行"来帮助自己解脱这种 10/22 16:23
112F：→ gogolee0210: 无始以来的轮回。 10/22 16:23
113F：→ VElysian: 没有满足因果报应，即使再如何满足对方，仍要受报。 10/22 16:24
114F：→ gogolee0210: 所以为什麽修道的第一个重要的就是"漏尽通"，帮助你 10/22 16:25
115F：→ gogolee0210: 不再造恶，但是过去所做仍得面对。 10/22 16:25
116F：→ gogolee0210: 这也就是为何即使如目腱莲这样大神通的尊者，仍然被 10/22 16:26
117F：→ gogolee0210: 乱棍打死。他其实也不是不知道自己会被打死，而是去 10/22 16:26
118F：→ gogolee0210: 面对他欠下的债去环而已。 10/22 16:26
119F：→ gogolee0210: 所以说，修行通常都会按次第来渐修不是没道理的，藉 10/22 16:28
120F：→ gogolee0210: 由戒定慧，帮助我们逐渐达到不再造恶。之前所欠的再 10/22 16:29
121F：→ gogolee0210: 还完就可以了，并不是说不用还，只是有智慧的人会知 10/22 16:30
122F：→ gogolee0210: 道怎麽还更利益彼此。如果有心，甚至可以当菩萨来把 10/22 16:30
123F：→ gogolee0210: 这些教法教给大家，帮助後人永离轮回之苦。 10/22 16:31
124F：→ gogolee0210: 「漏」即烦恼，「尽」即尽头、不存在。「漏尽」烦恼 10/22 16:33
125F：→ gogolee0210: 已尽，即没有烦恼，脱离轮回。 10/22 16:33
126F：→ VElysian: 楼上善言。 10/22 16:33
127F：→ VElysian: 附带一提，「恶业会障碍修行」这种想法极可能 10/22 16:34
128F：→ gogolee0210: 抱歉更正，刚才没注意到最後一个故事，那个我应该没 10/22 16:34
129F：→ gogolee0210: 看过。 10/22 16:35
130F：→ VElysian: 对恶业有细微的嗔念，如此这分执着便会障碍修行， 10/22 16:35
131F：→ VElysian: 应当戒除。 10/22 16:35
132F：→ VElysian: 我看过，「法句经故事集」是本好书， 10/22 16:36
133F：→ gogolee0210: 你讲得我知道在指什麽，就像世尊跟虚菩提讲说不要认 10/22 16:36
134F：→ VElysian: 无论初学者或对佛法有一定认识者都很适合阅读，推荐！ 10/22 16:37
135F：→ gogolee0210: 为後人看不懂金刚经，莫作是念。 10/22 16:37
136F：→ VElysian: 其中以达摩难陀注的法句经故事集最完整。 10/22 16:37
137F：→ gogolee0210: 我们不起这个念，但是分析事情时要客观。 10/22 16:38
138F：→ gogolee0210: 恶业的确会障碍修行，但是无法全然的阻碍你修行，待 10/22 16:38
139F：→ gogolee0210: 看发心者的决心。 10/22 16:38
140F：→ gogolee0210: 不信你看比库的例子，再看看gtogame回的内容。 10/22 16:39
141F：→ VElysian: 事实上，困难可能会促使行者更努力修行。 10/22 16:41
142F：→ gogolee0210: 是的，皆有可能，世尊因材施教教给比库适合他的教法 10/22 16:42
143F：→ VElysian: 例如须跋一百二十岁成为最後一位佛陀的弟子， 10/22 16:42
144F：→ gogolee0210: ，如果我们都能将烦恼化为菩提，即使再大的困难，都 10/22 16:42
145F：→ gogolee0210: 是帮助我们成长的养分。 10/22 16:42
146F：→ VElysian: 他闻道後勇猛修行，当夜就成阿罗汉；还有阿难成道也是。 10/22 16:43
147F：→ VElysian: 对啊！所以业的好坏是我们去强分的！ 10/22 16:43
148F：→ VElysian: 没有宿命通的人，就随意说这个是善业、那个是恶业， 10/22 16:44
149F：→ VElysian: 这个会障碍修行，那个会帮助修行。都是妄语，离道甚远。 10/22 16:45
150F：→ gogolee0210: 是的，善、恶亦是，大小乘亦是。所以孔贤圣才提倡中 10/22 16:45
151F：→ VElysian: 以盲引忙，仍然在轮回苦海，却还抱着经书自娱，岂不悲哉 10/22 16:45
152F：→ gogolee0210: 庸之道。 10/22 16:45
153F：→ VElysian: 以盲引盲 10/22 16:46
154F：→ gogolee0210: 不能这麽说，对不同根器的人要用不同的教法，不要执 10/22 16:46
155F：→ gogolee0210: 着於不说善恶，也不要执着於说善恶。 10/22 16:46
156F：→ VElysian: 释迦牟尼佛也提倡中道，他初转法轮就这样教导五比丘。 10/22 16:46
157F：→ gogolee0210: 简单的举个例子，可以看看世尊引难陀出家的例子。 10/22 16:47
158F：→ VElysian: 前提是自己要有修有证，无修无证说什麽都是空话。 10/22 16:47
159F：→ gogolee0210: 当初难陀爱美丽的妻子不舍出家，世尊带难陀上天看美 10/22 16:47
160F：→ gogolee0210: 女，告诉他好好修行，以後会有更美的妻子，这是善果 10/22 16:48
161F：→ VElysian: 我刚说的道理是针对没有修证（宿命通）的人而说。 10/22 16:48
162F：→ gogolee0210: 。但是修行一阵子之後却告诉他追求这个是造下地狱之 10/22 16:48
163F：→ gogolee0210: 因。这时已离开善恶之说了。 10/22 16:48
164F：→ VElysian: 我记得有一次他问释迦牟尼哪里有永恒的净土，他想往生那 10/22 16:49
165F：→ gogolee0210: 宿命通又是另一回事了，即使是鬼，有些都可以看你前 10/22 16:49
166F：→ gogolee0210: 三世，那个不太一样。 10/22 16:50
167F：→ VElysian: 结果佛说：「天上天下没有东西是永恒的。」XD 10/22 16:50
168F：→ VElysian: 然後他就放弃对天女的贪念，努力修行的。 10/22 16:50
169F：→ VElysian: 鬼也是会说谎编故事的。要证明鬼能看三世， 10/22 16:51
170F：→ gogolee0210: 有教无类、因才施教，不偏不倚，是为中道。 10/22 16:51
171F：→ VElysian: 不只要证得宿命通，还要证得他心通（鬼心通）， 10/22 16:51
172F：→ gogolee0210: 印证了金刚经讲的 "古圣先贤皆已无为法而有差别。" 10/22 16:52
173F：→ VElysian: 否则还是空话、妄语啊～ 10/22 16:52
174F：→ gogolee0210: 其实很多民俗的案例都可以看到鬼知道你这一世过去什 10/22 16:52
175F：→ gogolee0210: 麽时候做了什麽事说得准准的，不过鬼通能力有限就是 10/22 16:53
176F：→ gogolee0210: 了。不过这不在我们讨论的案例中就是了XD 10/22 16:53
177F：→ gogolee0210: 关於你提到的「菩提心」（誓成正等正觉之决心） 10/22 16:58
178F：→ gogolee0210: 其实只是妙意菩提心，有此心已经非常好了。 10/22 16:59
179F：→ gogolee0210: 但菩提心其实也还有其他层次，"圣意菩提心"跟"实相 10/22 16:59
180F：→ gogolee0210: 菩提心"，心识停止下来时，实相菩提心才会现前，这时 10/22 17:00
181F：→ gogolee0210: 才真的知道什麽叫做无我。这时候开始修行才能真的算 10/22 17:00
182F：→ gogolee0210: 是入了门，开始正式修行。 10/22 17:01
183F：→ gogolee0210: 当初世尊在菩提树下夜睹明心，指的正是此心，你我皆 10/22 17:02
184F：→ gogolee0210: 有。这方面通常都是仰赖上师的传承，小弟在此就不方 10/22 17:03
185F：→ gogolee0210: 便多谈。 10/22 17:03
186F：→ VElysian: 总之，鬼话不可信XD。老实修行才是王道。 10/22 22:53
187F：→ gogolee0210: 善哉! 10/23 13:55
188F：推 genaro: 10/28 22:19