作者Kermei (one)
看板soul
标题Re: [经验] 佛道密三修
时间Sun Jul 30 18:05:52 2017
※ 引述《guest2008 (guest)》之铭言：
※ 编辑: guest2008 (60.249.18.54), 07/30/2017 16:09:54
1F：→ Kermei: 你要嘛举其余ex.道教正知正见的影片做证明那另当别论。 07/30 16:09
2F：→ Kermei: 你举佛教影片声援被附身的cld，佛陀的佛法刚好打你脸。 07/30 16:10
3F：→ Kermei: 你这个佛法半桶水，连比丘修禅定是靠自力不是靠附身都不知 07/30 16:10
4F：→ Kermei: 你哪来的脸皮在此说三道四？ 07/30 16:11
5F：→ guest2008: 不跟你哈拉了..我在讲你的行为你一直举三举四,不回归到 07/30 16:12
6F：→ guest2008: 你的行为讨论上,这永远没交集,再讲也没用.别人没义务对 07/30 16:13
7F：→ guest2008: 你的研究精神展现神通,除非你是他的心理医生才有意义 07/30 16:13
8F：→ Kermei: 我什麽时候说别人一定有必要展现？可以不展现啊！通乐罢了 07/30 16:14
9F：→ Kermei: 版上通乐、通神经的人少过吗？不信你问讲这些词的Van大。 07/30 16:15
: 我对话一直在循环问你一句话，你到底要干什麽？
我也老早讲过了，从版上历来不乏通灵或通乐或通神经不一而足的情况：实事求是。
能验证终究是稳妥的做法。因为虽然世上有神灵、神灵也会找有缘人来通；
但也有是当事人精神出状况。所以要综合各种可能性。实验就是检验事实的方法。
如果通灵、很不错。如果通乐，就不好。
如果通神经就更不妙，最好去看精神科，以免因为幻视幻听耽误生活；这也是良心之言。
: 我早就想到你的用意是在讲 cld入魔，根本没什麽绿度母，结果问你这句话
你臆测错了。你真可悲。
我的用意是实事求是。我没有预设立场。我原文客气地主张大约只需要五公尺的
（不是测试「cld本身、而是cld『背後那尊真假不知的』神佛」）天眼通距离的主张：
而且我持平分列不同可能性而不是只预设单一类型。如下所述：
（一）、如果验证为真，神佛真有力。那麽cld至少放心一下；也无须花挂号费看医生。
（二）、如果验证不通过，神佛很落漆。那麽cld发了那麽多篇文说要跟着修，要谨慎。
为了cld好，其实他就要再多想想了，比如说就值得花个挂号费看一下医生为妥。
灵学版用这种思维方法论，既没有抵触灵学、又能不盲从迷信，所以例如
我所知有功力的诸如Van大、wkwtb大、rabbit大都能认同。
结果版上残存一些让灵学被扭曲成盲从迷信之学的反智网友们，倒是喳呼一堆歪理。
今天cld到底是（如Van大说的）通灵还是通乐还是通神经，是由验证佐证。
我们只是不像版上某些反智者一昧认定为真。
Van等资深大大们看过太多貌似通灵但其实通神经的案例；
而我们只是不排除这种可能性但也没有说一定是。保持各种可能性。
如果万一是通神经，则至少可以建议当事人看医师。如果是通灵，那当然乐观其成。
但反智者们的荒谬在於对於的持平立场就看不顺眼，开始诛心。这叫莫名其妙。
: 10几次你没一次回答你真正内心的用意，扯一堆东西干嘛?
: 讲我不懂佛法跟这事件有什麽关系? 每次就是要模糊焦点，扯到什麽
: 我不懂佛法，我逻辑不好,我跟妙禅有一腿...哩哩拉拉的..
: 就只会一直扩散而不面对焦点，即使这全都是事实，那你发表那篇通灵大赛
: 的用意要干嘛? 你扯我一大堆是跟你的通灵实验有何关连性？
证明你逻辑乱七八糟的文章误导视听。
: 我直接讲结论，後面我不会再对这件事发表任何看法，你要继续写我怎样又怎样
: 也不会回你，因为你根本没办法面对你自己，你只会快点找别的话题来掩盖
: 脱离核心主题。
你少说废话。你这种人我看多了。
: 1.每个人都有宗教自由，请放尊重，他只要没害人没敛财都没关系，害人包含
: 害他自己。cld他是突然发生这个能力，所以上来询问大家的经验，而不是
: 上来炫耀他有这个能力。他并没有发生敛财或害人的行为。
奇怪。
哪条版规禁止我po建议cld验证看看的文？这又跟cld没敛财没骗色何干？
所以就不能建议他？
你自行脑补自顾自喳呼一堆，那是你家的事，栽到我头上干嘛？
: 2.灵通不是拿来「表演的」，请不要把灵通者拿来当成杂戏团，要人家耍猴戏
: 来让你喊好棒好棒。上面给他这能力有他的使命在。
当你满脑子只是存着「做实验叫做耍猴戏」的观念，那是你观念大错特错。
所以你看别人的建议文才认为那是耍猴戏。
台大前校长李嗣涔请超能力者做灵学神通试验（虽然结果没有公开发表在期刊），
也是耍猴戏好了。
（况且，那些超能力者至少不是有风险的「被附身」可比。
所以他们不参与实验也没关系。可是cld是被「附身」而cld已经认定对方是真神--
怪了我们给他建议做个实验，你哪根筋不对认为这叫耍猴戏？）
高僧接受实验证明入深禅定之时脑波异常，是高僧被科学家当猴耍好了。
（何况高僧也不是被「附身」--但cld自称被「附身」，这可以不谨慎？
版友给建议叫他以实验确认，你哪根筋不对认为这叫耍猴戏？）
「耍猴戏耍猴戏」！你用这种单一类型来脑补别人的意念，
反映的是你内心自己就有谬误的定见了。
: 3.这篇原文最後一段我都讲结论了，他中魔关你啥事?我早就知道 Ker 他是关心
: cld是不是中魔？我重复问同样一句话，你到底要干嘛? 他还是顾左右而言他，
: 他是否真中魔，其他通灵者看他的文自然会感应到，反而你是麻瓜，却去当
: 医生，一口咬定人家中魔。你是心理医生吗? 还是一样是通灵人? 怎麽会变成
: 是你去诊断人家?
话都让你讲就饱了算了！我有说我「做个实验吧」的建议，叫做我在诊断他？
你乾脆把版上相关「提供建议」的全部回文或推文，都定性成相关网友在当「医生」好了
。你真可笑。
你凭甚麽足以定性我的文章叫「诊断」？你莫名其妙国文阅读能力有问题，干我屁事。
你满脑子「建议做个实验者，是在当医生诊断」云云，只是你可悲的防卫心态下的脑补。
: 4.那种要求通灵者出来展显神通给大家看的文不要再出现了，人家有能力他发表
: 他的看法，了不起也只有来看这个版的人知道，你反而却要他展示给世人大家
: 看?除非是他自愿性的，否则不要去要求人家做这种事，带给人家困扰。
: 你要问事可以私底下跟他通信就好。
cld正在为跟随不知是真是假：实情也许是真、也许是假的绿度母修行与否苦恼。你知道吗
？
谁或那件事带给cld困扰，你先搞清楚。
版上诸多大大及我都是实事求是请cld先搞清楚（例如藉由验证）是不是真的神佛。
（而且如果是真，当然乐观其成）再说跟随修行不迟（不然若通神经还修半天，
只是白搭又伤神。但当事人到底通灵或通神经，我们没有预先成见，
而是在BBS论坛上建议做做实验，至少先排除通神经的可能性也不为过）
这种建议的程度，你就看不顺眼？你到底是有多迷信？
: 5.对这件事我不会再回应ker後面的任何看法，他要继续讲我不懂佛理还是啥，
: 随便他吧..你来咬我阿~~我又不念经.我逻辑很差好像也不会干扰你的生活吧?
: 对你有影响吗? 你跟妙禅有一腿也不关我的事，那是你跟他的姻缘，我从没
: 叫你去信妙禅过，我跟你认识的师兄师姐也无关系。
你上一段毫无逻辑的废话就少讲。
你这种反智思维，跟誓死拥护妙禅而说三道四的师兄师姊一个样。
你这篇原文，妙禅如来宗拿去当作自以为可反驳坊间质疑妙禅师傅的幼稚护航说帖，
只要护航的受词换一换，读起来也完全没有违和感。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.77.239.188
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/soul/M.1501409154.A.9A5.html
※ 编辑: Kermei (42.77.239.188), 07/30/2017 18:09:48
10F：→ muscidae: 支持实事求是，但反对指着别人说反智 07/30 18:52
11F：→ Kermei: 应该这麽说：大原则是实事求是。但是任何个别个人（不论是 07/30 18:56
12F：→ Kermei: 你、我、他、张三、李四..）竟然反对之，在此脉络下， 07/30 18:56
13F：→ Kermei: 针对「做出属於这种情况」的人，定性上难免只好说反智。 07/30 18:57
14F：→ Kermei: 论证过程如上所述，而不是对人不对事直接扣帽子说反智。 07/30 18:58
15F：→ muscidae: 再者，我不觉得这种程序可以证明是不是神佛与他交流 07/30 19:11
16F：→ irreducible: 民间信仰道教是逻辑第一吗顺序似乎为情理法 情牵意动 07/30 19:31
17F：→ irreducible: 佛法谈现量比量圣言量 和附佛外道的区别大概是这样吧 07/30 19:43
18F：→ Kermei: 藏传的swan网友已经发觉cld那尊绿度母的讲法怪异了。 07/30 22:01
19F：→ Kermei: 在此基础下，就算证明「是真的绿度母」或许稍难；但证明是 07/30 22:02
20F：→ Kermei: 掉漆的冒牌货或是幻听--所以猜不出写啥字，那也有验证意义 07/30 22:04
21F：→ muscidae: 为什麽要执着在冒牌货或是幻听就猜不出写啥字?意义在哪? 07/30 22:23
22F：→ Kermei: 没有执着啊。至少提出个方法。此外KAO网友的方法也行。 07/30 22:30
23F：→ Kermei: 因此，我执着了吗？.... 07/30 22:30
24F：→ Kermei: 至於意义不意义，事涉每个人心中价值观；你有你的认定自由 07/30 22:32
25F：→ Kermei: 我认定我的观点并尽量论述。你可以另采你的与不赞同我。 07/30 22:33
26F：→ Kermei: 反正言论自由市场下各方努力论述。你的大道理你可po出看看 07/30 22:35
27F：→ muscidae: 从你的文章里，我推测你认为若是冒牌货或幻听则猜不出字 07/30 22:52
28F：→ muscidae: 但我认为这种定义的方式有误，不如你证明这个推论先 07/30 22:54
29F：→ Kermei: 我上述陈述只能说是极大可能性（配套前提是神佛跟当事人很 07/30 23:03
30F：→ Kermei: 马吉）但我也不至於说必然性。毕竟，一位很有个性的神佛 07/30 23:03
31F：→ Kermei: 摆起架子不想配合，那也有一丝可能。 07/30 23:04
32F：→ Kermei: 不过，与其如此替对方找理由，我说了，那麽妙禅、那麽世上 07/30 23:05
33F：→ Kermei: 神棍都有理由了。斟酌权衡之下，举证责任较属於声称通灵者 07/30 23:06
34F：→ Kermei: 为宜。至於不管妙禅啦或版上声称通灵者叭啦一堆理由不想测 07/30 23:07
35F：→ Kermei: 我也没强迫他们测。那麽当他们是通乐就好。 07/30 23:07
36F：→ Mian1997: 这版有谁声称通灵者了？ 07/30 23:47
37F：→ Rindler: 超级多的 07/31 10:37
38F：→ Rindler: 爬文一定有 07/31 10:37
39F：→ lorder123: 明明被灵扰,却被冠上通灵之名 07/31 10:48
40F：推 obawen: 灵扰原来不等於通灵，我以为有跟灵沟通到就叫通灵了^^a 07/31 11:09
41F：→ Rindler: 这里常常就是词汇定义不统一，吵了一大票才发现定义不同 07/31 11:10
42F：→ lorder123: 灵扰本来就不是通灵，灵扰是被干扰，通灵跟灵沟通，差 07/31 11:45
43F：→ lorder123: 很大 07/31 11:45
44F：推 Rindler: 也没有什麽本来，每个人的认知不同，说清楚就好 07/31 11:51
45F：→ wkwtb: 通灵，人能主动控制 07/31 13:34
46F：→ wkwtb: 灵扰，人只能被玩 07/31 13:34
47F：→ wkwtb: 灵扰比较正确的说法应该说是卡到，至於怎麽会卡到神？可能 07/31 13:41
48F：→ wkwtb: 有的人对神的定义标准比较低吧 07/31 13:41
49F：→ lorder123: 如果懂，又何必来这问人呢 07/31 13:45
50F：→ Mian1997: w道长你说你通不通灵是不是通灵者？ 07/31 17:12
51F：→ wkwtb: 我走的是苦情神棍的通灵路线 07/31 17:32
52F：→ wkwtb: 平时人归人，神归神，办事时人神合一办事。 07/31 17:36
53F：→ wkwtb: 说来简单，做起来很玄，玄到我现在还是一个苦情神棍…… 07/31 17:36
54F：→ wkwtb: 简单来说就是互相配合，就像无论平时怎麽爱打嗝，在我父母 07/31 17:41
55F：→ wkwtb: (不支持我走这路)前就要给我父母面子不打嗝。 07/31 17:41
56F：→ wkwtb: 办事也是一样，我请你来，才会来附身，不要弄到人神不分， 07/31 17:41
57F：→ wkwtb: 一下人一下神。 07/31 17:41
58F：→ Mian1997: 你应该说你不搞这套你学的是道法才对 07/31 17:56
59F：→ Mian1997: 这样有人就会打消某些邪恶的念头 07/31 17:56
60F：→ Mian1997: 这下破功了 07/31 17:56
61F：→ wkwtb: 有些点是很基本的，如果无形的不尊重人，把你的身体当旅馆 07/31 18:13
62F：→ wkwtb: ，想来就来想走就走。要说是神？你信吗？ 07/31 18:13
63F：→ wkwtb: 我以为无论什麽宗教都应该人尊敬神，神尊重人。 07/31 18:18
64F：→ wkwtb: 结果随便把人当成旅馆、物品随性使用，真的是神？ 07/31 18:18
65F：推 cld123: 所以我才要找老师，能否解决这些问题 07/31 18:36
66F：推 cld123: 虽然不影响生活，也不想被附身，我又不当乩童 07/31 18:37
67F：→ lorder123: 通常神明不会没事找你，通常有事才会现身，给你指点， 07/31 19:32
68F：→ lorder123: 告知一些事情 07/31 19:32
69F：→ wkwtb: cld你该做的 07/31 20:41
70F：→ wkwtb: 1，不鸟那些看不见的。但是你完全没做到，你做的刚好相反 07/31 20:41
71F：→ wkwtb: 2，找你所谓的王爷跟他讲哪些东西很烦，不管是好的坏的， 07/31 20:41
72F：→ wkwtb: 坏的全部赶走，好的全部送回天上。 07/31 20:41
73F：推 cld123: 谢谢w大的建议 07/31 20:42
74F：→ cld123: 我会照你说的话去做 07/31 20:43
75F：→ wkwtb: 3，不想又遇到？别再乱念经了，暂时好好做人，做个好人吧 07/31 20:43
76F：→ VanDeLord: 天下本无事,愿者自上勾~ 07/31 22:04
77F：推 punck: 那些看不见的东西只是些入侵脑域的东西 08/01 00:23
78F：→ punck: 就跟病毒一样，会让你有个错觉 它们是对的 08/01 00:24
79F：→ punck: 让你听它们的话，但最後他们讲的东西 会让你自相矛盾 08/01 00:26
80F：→ punck: 念经念咒语 藉着咒语使用召灵术，招来一堆轨 08/01 00:27
81F：推 cld123: 祂们大多时候都是劝人为善，要多做善事，你是说我不要听 08/01 08:02
82F：→ cld123: 祂们的话，不要积善吗 08/01 08:02
83F：推 cld123: 那知道来这，也会遇到魔，魔真是无所不在 08/01 08:05
84F：推 punck: 这种刻意积善 就是没有功德 08/01 09:36
85F：→ punck: 原来你是听了无形的话才会来行善 那还真是业障重 08/01 09:37
86F：→ punck: 善不能积 只有业可以积，积多了业 是好事吗？你不会反问无 08/01 09:38
87F：→ punck: 形？以无形的这种没修为 又想叫人积善 那还真是没说服力 08/01 09:39
88F：→ punck: 去积必要的业 善业是一般人的讲法 08/01 09:40
89F：→ punck: 如果整天就在积善业 那才叫做入魔了 08/01 09:40
90F：→ punck: 入魔就是因为搞不清楚正反论证都是必要的 以为只要积善业 08/01 09:41
91F：→ punck: 那我问你 岳飞为保家卫国杀金人，这岂不是造大恶业吗？ 08/01 09:42
92F：→ punck: 所以岳飞该下地狱？所以你没搞懂正反论证 08/01 09:42
93F：→ punck: 岳飞这叫做对恶人造恶业 是正确的事 虽非善举 有何不可? 08/01 09:44
94F：→ punck: 我在marvel版上讲的就是这种事情 宗教教人瞎眼 08/01 09:45
95F：→ punck: 所以那些无形也是瞎了眼 跟您蒋干话 干话听听就好 08/01 09:46
96F：→ punck: 当然我从远距就知道你入了魔 所以本人也不用说啥 08/01 09:47
97F：→ punck: 本棍很清楚 这种不需要炮 08/01 09:48
98F：→ punck: 如果有判断力 就不需要发这麽多篇 也不需要讲通鬼通神 08/01 09:50
99F：→ punck: 会被灵扰，表示还知道可能环境问题 或身旁的人入魔 08/01 09:54
100F：→ punck: 但如果是当事者本身入魔，那就是当事者心理素质不够强 08/01 09:57
101F：→ punck: 出现某种问题，导致入侵等问题 08/01 09:57
102F：→ cld123: 我从没说我是听无形才积善,只有魔才会扭曲别人的说法 08/01 10:23
103F：→ cld123: 一天到晚攻击他人,非善类...你有判断力也不会一直出现这 08/01 10:25
104F：→ cld123: 一天到晚攻击他人为乐.. 08/01 10:25
105F：→ cld123: 你先确定自已是拜佛还是魔,否则为何会我执这麽重 08/01 10:29
106F：→ cld123: 金刚经说如如不动,你的心怎麽会动这麽厉害... 08/01 10:33
107F：→ cld123: 到处说人看到鬼,其实是你心中有鬼 08/01 10:34
108F：→ cld123: 当你一天到晚嘲弄别人是通乐王,你的心态就有问题了 08/01 10:34
109F：→ cld123: 心不正,说出来的话又怎麽会正 08/01 10:35
110F：→ cld123: 很多人喜欢手拿佛珠,骂三字经...假佛学 08/01 10:35
111F：→ VanDeLord: 我的问题,在於越专注越细腻观察自心,就会发现自己是那 08/01 12:40
112F：→ VanDeLord: 样的不圆满,面对问题时候,该怎麽解决,面对刺激与挑战, 08/01 12:40
113F：→ VanDeLord: 该怎麽处理? 我建议cld大可以重新看看先前的发言与言论 08/01 12:41
114F：→ VanDeLord: 再来整理一下,自己真正要的是什麽? 讨拍? 讨赞? 讨骂? 08/01 12:41
115F：→ VanDeLord: 你自己认真思考一下就应该知道自己要什麽,上来问也只是 08/01 12:42
116F：→ VanDeLord: 想满足某些未曾被满足的想法 08/01 12:43
117F：推 punck: 讨论这麽多，要是真的是异能 那必定在身体上有徵兆 08/01 15:12
118F：→ punck: 像手掌上的神秘十字纹，所罗门之环 智慧线延伸很长 08/01 15:13
119F：→ punck: 以前有人来信说 他觉得他是凤凰转世 那我就问他 你的出生年 08/01 15:13
120F：→ punck: 月日都属火吗？如果都属火那就是真凤凰 08/01 15:13
121F：→ punck: 不要讨论这麽虚幻的东西 要是真的是命定有??能力 08/01 15:14
122F：→ punck: 那必定在出生年月日时辰 手相 面相 都出现疑义或徵兆 08/01 15:15
123F：→ punck: 那就是强力的佐证，但如果没有，那就是外灵所致机率八九成 08/01 15:16
124F：→ punck: 外灵所致并非本人啥本灵的能力，外灵所致的能力很不稳定 08/01 15:16
125F：→ punck: Van大 本来就有很多人是来讨拍 他不是来求知 或想解谜的 08/01 15:17
126F：→ punck: 所以一被质疑就没了信心 觉得恼怒 这很正常 08/01 15:18
127F：→ punck: 当然本棍也常碰到有人来讨拍，一句话就堵他嘴了 08/01 15:18
128F：→ punck: 『相学证据在哪』光是这一句就让很多通灵人哑口无言 08/01 15:19
129F：→ punck: 本棍一路上也碰到很多人质疑，但从来就没有恼怒过 08/01 15:20
130F：→ punck: 因为从很多证据都可以发现有趣的事情 那都是通灵人无法了解 08/01 15:21
131F：→ punck: 的事情 通灵人是不会懂风水 不会懂相学算命的 这些东西 08/01 15:22
132F：→ punck: 通常在天道上都有权限的，就像通灵少女一片 08/01 15:23
133F：→ punck: 那了不起只是个狭隘的通灵定义 08/01 15:23
134F：→ lorder123: punck 你确定你真的懂灵学 灵学有你想的那麽简单吗？如 08/01 15:29
135F：→ lorder123: 果你懂灵学，你就能自已通灵了，如果你无法通灵，又如 08/01 15:29
136F：→ lorder123: 何敢说你懂灵学 08/01 15:29
137F：推 punck: 第一 我凭着自己的超能力 我不屑通灵这种程度不稳定的行为 08/01 15:50
138F：→ punck: 所以我无法通灵 但我懂那些通灵者的邪灵行为 08/01 15:51
139F：→ punck: 因为我看得到那些通灵者通的就是邪灵 就是能力品行低劣之灵 08/01 15:52
140F：→ punck: l大你也别拿一贯道的那一套来套用灵学 08/01 15:52
141F：→ punck: 就如同我在marvel版上所写的 一贯道的看法还被另一个宇宙的 08/01 15:52
142F：→ punck: 人所耻笑，光凭这一点 诸多宗教在其他世界的人的眼里 08/01 15:53
143F：→ punck: 是如何地被看待，很明白的了 醒不过来是你的事情 08/01 15:54
144F：→ punck: 能醒的人就是能醒 醒不过来的人 就是花几千几百世 还是打转 08/01 15:56
145F：→ lorder123: 我不懂一贯道，也不喜欢一贯道，也不懂灵学，若是我懂 08/01 16:13
146F：→ lorder123: 就不会来这边问人，我也不懂通灵，都是灵来烦我，我不 08/01 16:13
147F：→ lorder123: 会去找灵来通，通灵派系众多，你又如何确定全都是不好 08/01 16:13
148F：→ lorder123: ，一个满口宗教，又没一句能感化他人的人，让人感不到 08/01 16:13
149F：→ lorder123: 你的善意，你跟那些邪灵有何差别 08/01 16:13
150F：推 punck: 我练的能力也跟邪灵差不多 也可以杀人 也可以害人 08/01 16:15
151F：→ punck: 我不需要对你展现善意 也不需要感化他人 08/01 16:15
152F：→ punck: 你之前有提到啥宗教大杂烩 那就是一贯道的观念 08/01 16:15
153F：→ punck: 信耶稣信上帝信佛陀信梵天信观音信XX 全部一起信 08/01 16:16
154F：→ punck: 『你又如何确定全都是不好』 08/01 16:16
155F：→ punck: 『全都是不好』『全都是谎言』本来就是你觉得 08/01 16:17
156F：→ punck: 如果有的宗教是好的 那个宗教必然战胜死亡 得永生 08/01 16:18
157F：→ punck: 你会来这版也不过是在确认某件事情 想用不信的态度走天下 08/01 16:19
158F：→ punck: 不信这个态度的确是高超 什麽都不信 一种教 叫做"不信教" 08/01 16:20
159F：→ punck: 别人说科学 你就说不信科学 别人说宗教 你就说不信宗教 08/01 16:20
160F：→ lorder123: 宗教是与人为善，不晓得你是什麽教，到处与人为恶，科 08/01 16:26
161F：→ lorder123: 学是建在理论的基础去做实验，你们连灵扰、通灵都不懂 08/01 16:27
162F：→ lorder123: 的人，如何做实验，别再胡言乱语 08/01 16:27