作者Kermei (one)
看板soul
标题Re: [聊天] 了凡四训是很了不起的着作
时间Thu Jun 2 07:16:22 2016
※ 引述《elimile (谭家军)》之铭言：
: 我刚才因为某些事情而想到了一个已经拜拜了的朋友，他是个空军军官，更曾经是救护车
: 的司机，平时对我们也都很亲切，然而，在去年他因为骑车违规回转遇上酒驾又肇事逃逸
: 的……。
: 觉得朋友平时也没做错什麽，就只是因为做错了一件事，连改的机会也没有。
: 为什麽那些坏蛋，却有那麽多的机会。
: 刚刚看了了凡四训後，恰巧解答了我的疑惑，这部书有许多地方非常理性，甚至有现代的
: 科学精神，而不是一昧的迷信算命，风水等有的没的。
最近妈佛版有资深网友考据了凡四训的故事，并说祖先造福，庇荫後代子孙发达云云，
并论证「做善事」<-->「富或贵」之间的正相关关系。
但我认为，做好事就做好事，做好事本身就有益於社会进而有益於自己。
「这角度」不必乱牵拖到怪力乱神的玄幻富贵因果。
因为有太多反例。统计学上好像有若干研究，说明坊间某些「观念」没有根据。
（生存者偏差、xx法则等等..）
现在手边一时没参考资料，各位自己在网上研究找看看吧。
了凡四训里、妈佛网友文章里，说某人如今的富贵，是因其父亲做了善事，
或祖父做了『「大」善事』（所以「效果」庇荫到孙子辈）.......
但曾祖父辈连横这个鼓吹「鸦片有益论」的人、
祖父辈连震东这个当内政部长、不动产越来越多的人、
父辈连战这个游走两岸的人，
是做了哪些造桥铺路的善事？让鬼神感动，庇荫到连胜文过得很爽？
袁了凡回答看看啊？
用资本主义制度可以解释为何有些人富贵有些人只能辛苦过生活。有钱人越来越有钱。
但用了凡四训东拉西扯的「你现在发达，是因为你父亲做过善事、你现在不发达，是因为
你父亲没做善事」，莫名其妙。努力做善事，但金钱收支莽撞没规划的话，照样发达不起
来，有钱人，不必做善事捐钱造桥铺路，只要请经理人用保守方式经营家业不要乱做投机
性的金融炒作，家道也落魄不下去（唯一一些限制是，子孙不要好赌或染毒。除此之外，
子孙一毛不拔：不布施、不捐输济贫，也不影响家业）。
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1F：→ kartigo: 因果是很细微很复杂，用统计不可能一窥究竟，想法会不全 06/02 10:39
2F：→ kartigo: 面，了凡四训要劝人信因果，能劝一人是一人，能相信也要 06/02 10:40
3F：→ kartigo: 因缘，若能用科技解开因果，那世道不会至此 06/02 10:41
4F：推 punck: 其实事情要反过来想，你看王又曾爽这麽久 06/02 10:47
5F：→ punck: 钱这麽多、女人一大堆，最後下场咧，没人替他收屍 06/02 10:47
6F：→ punck: 扯到钱越多的人负面业力就越重(因为他被钱财所困、无法修炼 06/02 10:48
7F：→ punck: )一个人完全为事业所困，内在无法发展，又怎麽能算得上是有 06/02 10:49
8F：→ punck: 福报之人？上辈子造了福报、下辈子爽翻了 一下子给他花完 06/02 10:50
9F：→ punck: 总结起来又回到当初的畜生根性状态，岂不可笑？ 06/02 10:52
10F：推 poppy6868: 推P大,但王又曾的往生,让我对"恶有恶报"起了信心XD 06/03 00:30
11F：推 punck: 世界上有 恶有善报？吗XD 06/03 13:10
12F：推 svc2kxp: 执着於眼前所见的人，看不见因果很正常 06/03 14:04
13F：→ svc2kxp: 为恶不报，祖先必有余荫 06/03 14:05
14F：→ Kermei: 所以我很踯躅:某家某代鼓出吸毒 某代玩法变更地目炒地皮 06/03 17:11
15F：→ Kermei: 某代以台湾众人利益作为私人买办之用 某家至今富贵双全-- 06/03 17:12
16F：→ Kermei: 某家更早祖先是造了多大善事?让3代为恶都还没福尽受恶报? 06/03 17:13
17F：→ Kermei: 鼓吹-->戕害民众健康甚大!这算什麽? 06/03 17:14
18F：→ Kermei: 退万步而言 某家更早祖先做了轰动地方的超大善事-为真的话 06/03 17:23
19F：→ Kermei: 其祖居地的地方志不会遗漏记载<-但显然没记载->显然并无做 06/03 17:23
20F：→ Kermei: 过多大善事->所以某家至今发达 毋宁是"技巧地为恶"所致 06/03 17:24
21F：→ Kermei: 而非行善->所以袁了凡就少在那乱连结乱论证吧~~ 06/03 17:26
22F：→ Kermei: 行善本身是美德 但袁了凡乱扯过头拉鬼神背书 反而过犹不及 06/03 17:28
23F：→ ga037588: 你的论点我回文已讲得很清楚了… 06/03 21:28
24F：→ ga037588: 所谓的乱扯，是指说法没有根据或薄弱。在我看来，这篇 06/03 21:30
25F：→ ga037588: 的说法的根据反而是比较有限的，连引用都偏离了 06/03 21:30
26F：→ ga037588: 你应该没看完我的文章，便轻率地自称引用我文章的结论， 06/03 21:47
27F：→ ga037588: 偏偏还是曲解与严重偏离。我很希望你可以修改你的原文， 06/03 21:47
28F：→ ga037588: 有关这部分的叙述。 06/03 21:47
29F：→ Kermei: 我是说袁了凡的原着有统计学的偏差 你重新诠释的改命不如 06/03 22:20
30F：→ Kermei: 改个性 这方面我没意见-中文修辞复杂 我文意也被误读啦 06/03 22:21
31F：→ Kermei: 我最後一段 我批判"东拉西扯"的是if乱诉诸袁了凡的anybody 06/03 22:22
32F：→ Kermei: 你可能以为我在说你 但我不是--因为你微调了袁意->改个性 06/03 22:23
33F：→ Kermei: 但为何我仍po了此文(不需修改)?是为了多说点 以免坊间读者 06/03 22:24
34F：→ Kermei: 没抓住你微调的点 又落入袁原着高举鬼神来乱扯的逻辑谬误 06/03 22:25
35F：→ Kermei: 徐家第1代做超大善事+"2-4代似没接连为恶"->才到第5代衰败 06/03 22:27
36F：→ Kermei: 乍看合理 但请注意台湾某家是连续3代为恶!竟还没耗尽福报? 06/03 22:28
37F：→ Kermei: 各位网友怎不用点思考--依袁了凡的谬论--某家前n代做了啥 06/03 22:29
38F：→ Kermei: 惊天地泣鬼神的超级大善事?这种超大善事 怎没被记载公布? 06/03 22:30
39F：→ Kermei: ps.我是批"袁了凡" 只是因你如同帮腔袁 你才误解我在批你~ 06/03 22:34
40F：→ ga037588: 我知道你的文章不是在批我的论点，只是我的结论不只有行 06/03 22:57
41F：→ ga037588: 善致富贵，你文章可以直接针对了凡四训的内容。但不要说 06/03 22:58
42F：→ ga037588: 我的文章是那样论证的，因为我论证的有其他的重点。 06/03 22:58
43F：→ ga037588: 你直接那样写，就好像是在说有钱人都是聪明的结论一样。 06/03 23:00
44F：→ ga037588: 而我的论点是，有钱人有充足资源受教育，因此成就易高。 06/03 23:01
45F：→ ga037588: 这两个论点分明是不同的，你要提到我的文章有作论证，就 06/03 23:01
46F：→ ga037588: 以我的文章结论为主，这跟你对了凡四训的结论作的诠释， 06/03 23:02
47F：→ ga037588: 确实是不同的。我无意批评你的文章与论点，我在意的是你 06/03 23:03
48F：→ ga037588: 你的引述方式。关於提到我文章的那个部分。 06/03 23:03
49F：→ ga037588: 当然我的文章是在支持了凡的说法，但我提出的支持的根据 06/03 23:05
50F：→ ga037588: ，是在进一步诠释与补充解释，了凡原文并没有多所着墨的 06/03 23:06
51F：→ ga037588: 部分。但你在提到我文章时提到了前者，没提到後者， 06/03 23:07
52F：→ ga037588: 这样直接针对了凡说法提出指教就可以了，不用拿我的论证 06/03 23:08
53F：→ ga037588: 出来讲话。 06/03 23:08
54F：推 elimile: 书里也有说命运无法操控极善和极恶之人 06/04 01:36
55F：→ VanDeLord: 资本主义是富者越富,贫者越贫,而且富贫会随着世代拉大 06/04 13:57
56F：→ VanDeLord: 这个差距 06/04 13:57
57F：→ j31712: 「某人如今的富贵，是因其父亲做了善事」，这话偏颇了。 06/05 12:12
58F：→ j31712: 某人如今的富贵，是因为自己立身端正，为行善事，比较正确 06/05 12:13