作者Hatred (yo)
看板soul
标题Re: [资讯] 台湾人感恩追思 228台湾神
时间Fri Feb 15 19:22:46 2008
※ 引述《virulous (红花石蒜)》之铭言:
: ※ 引述《Hatred (yo)》之铭言:
: : → Hatred:当然, 绝对不是只有"台湾神"(姑且避开他们是否成神的问题) 02/14 23:26
: : → Hatred:有大爱精神的, 也绝对不是只有台湾神值得尊敬. 02/14 23:26
: : 推 bibobaby:既然如此,为何要执着台湾神? 02/15 00:13
: : 值得尊敬的神明绝对不只关公一尊, 没有人质疑为何拜关公的人执着关公;
: : 值得尊敬的神明绝对不只妈祖一尊, 没有人质疑为何拜妈祖的人执着妈祖.
: : 敝人觉得可以这样说:
: : 如果一个人拜的是神明的精神与义举, 那麽拜关公和拜妈祖并没有矛盾, 甚至是相通的;
: : 这和拜发挥大爱的台湾先人们, 也并没有矛盾, 甚至是相通的. 而拜台湾神我想也有其
: : 饮水思源的意义(我并不是在说拜其他神, 就没有饮水思源的意义).
: : 有错误请不吝纠正.
: 在下也姑且避开他们是否成神的问题.
: 敝人曾为了写特别的论说文收集过相关资料,
: 深觉得关於"封神"与"阴、阳神祉的认定"领域是幽玄的,
: "封神"相关的认定与科仪自古以来是严谨的,封神意义在哪?是第一个问题.
敝人不知道所谓"台湾神"是否有经过"封神"的动作, 也无意并且没有能力监定他们是否
已成神. 但是若他们的精神可敬, 即使没有封神, 仍然可敬; 若不可敬, 即使封神,
仍然不可敬.
: 个人觉得就真正有兴趣探讨这块领域的人,需要自己做功课有所了解.
: 倘若礼拜神明,
: 单纯拜的是他们的精神义举,倡导"智信仁勇严"等德行而效法,在下觉得不错,
: 彼二二八先民往日为黎民发声,
: 为求他人离苦得乐而奋斗的精神令人感佩,在下不及,经过灵前在下自是合十顶礼.
: 不过同时很有趣的是,以这些先人之名成立"台湾神教"教名的这些现代人,
: "意欲何为?"是真正问题.
: 假使该教教法教理,
: 是倡导以仁爱,关怀,诸众生平等等精神教化人民,开创太平,也是地方一善教.
: 然而,诸位点开先前第一段影片停雨那段,
: 有注意到诸位主持人求雨停说了"..国民党..."那几句话没?
: 或许是主持人自己对教旨个人的解读,但是如此怀着对特定人士不平与怨恨的心态,
: 如果这是该教常态宣说与鼓吹的重点--
: 那麽该教教义有多高?是否能助人离苦得乐?是第二个问题.
当然, 拜台湾神, 应以崇敬效法他们的精神为目标, 不应心怀仇恨.
: 谈到"饮水思源",在下先赞叹阁下不忘先人的仁厚.
: 不过既要缅怀先人而封"台湾神",可啊,却是为何独厚二二八?
: 即使单就"有重大影响的政治事件"而封神不谈其他,
: 那麽日本侵台时抗日、台海战争时为保护国土捐躯的先民....诸有功先民是不是也要封神?
根据wiki上对"忠烈祠"的解释
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%A0%E7%83%88%E7%A5%A0
您说的这些先贤们, 早已被奉祀於忠烈祠了. 忠烈祠的奉祀对象, 似乎没有二二八的
受难者, 那麽是"独薄"二二八吗??? --- 在下以为, 其实没有甚麽"独厚独薄"的问题.
因为神明们的义举不是互相违背的, 甚至还是相通的.
拜关公不是叫做独厚关公, 拜妈祖也不是独厚妈祖. 如果拜一尊神, 对其他的神却
不抱持尊敬的心, 才会有独厚独薄的问题.
另外, 我猜拜台湾神的人, 政治倾向偏绿的人较多(对吧?), 偏绿的人多有其政治意图,
例如支持长昌, 偏蓝的人多有其政治意图, 例如支持马萧. 但是有政治意图, 政党倾向,
都不邪恶, 而是民主社会中的常态. 有政治意图可以是出於爱, 也可以是出於恨, 不见得
一定是可恶的.
重点应是, 任何拜台湾神的人, 不论是蓝是绿, 应该要有容忍不同声音的雅量 --- 即便
不同意别人的观点, 也能容忍的雅量. 如果要看trueamour网友所提供网页之读者,
有没有这样的雅量, 只要在该网页留言一篇与中国统一如何如何好的文章, 看看会不会
受到人身攻击, 就知道了(我没有试过). 至於trueamour网友所提供网页之读者, 和
台湾神的信众们, 有多少重复, 我并不知道.
: 要封就诸有功先人一起封立意坦荡,也较不会让人怀疑单就二二八事件封神,
: 有没有极明显的政治意图?是第三个问题.
敝人是不觉得特别提起"二二八台湾神", 就意味企图制造仇恨深化隔阂; 如果是特别
提起抗日英雄, 而没有把二二八先人们一起放进去赞扬, 我也不觉得是企图制造仇恨
深化隔阂; 如果特别提起某一位烈士的英勇事蹟, 而没有把事蹟相近的另外一位烈士提
出来赞扬, 我也不觉得是企图制造仇恨深化隔阂.
如果有人要利用台湾神(这里姑且避开是否封神的问题)的名义, 制造仇恨深化隔阂,
也不是不可能发生的. 但是即便如此, 并不会减损台湾神应受尊敬的程度.
所以还是看心态吧, 拜台湾神的人, 可能会有人心中充满了爱, 也可能会有人心中充满
了恨, 每个人顾好自己的心态最要紧罗.
: 原本在下跟版友说是不欲对这个议题发言,
: 不过看到阁下对於这个议题相当关心,所以提出几个观察点给仁者参考.....结论就自己下.
: 也建议看看文宣之外,阁下如果真的有兴趣的话可以去相关的神教据点,
: 听听那里的师范与学生身口意行,示现的是什麽内里实质精神?
: 真关心这个教派的话去看过再一起讨论,或许会比现在这样就表面教理臆测更容易辨别?
: 就阁下的文章,提出几个粗浅的观察点,惭愧.
谢谢您的指教. :)
: 敬祝 教理通达
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.90.227
1F:→ airlow:你的说法放在任何宗教都适用(不论正邪) 02/15 19:39
2F:→ airlow:举例来说宋七力的立场你也可用这套说词,反正信的人决定一 02/15 19:40
3F:→ airlow:切,那信的东西会有啥不好影响,你就说的太小了 02/15 19:41
4F:→ nknuukyo:恐怖的地方在於照这样讲 拜毛泽东跟蒋中正 02/15 19:42
5F:→ nknuukyo:只要前面道理讲得通 後面怎麽引用也是他们自由 02/15 19:43
6F:推 pipetobacco:宋七力是正是邪我不知道 但是宗教本质上某部分是 02/15 19:43
7F:→ pipetobacco:自说自证 02/15 19:44
8F:→ nknuukyo:问题 "谁真正肯为自己的文字负责?" 02/15 19:45
9F:→ pipetobacco:宗教是正是邪要看你用啥标准衡量? 02/15 19:45
10F:→ nknuukyo:只能说 个人造业个人担 了 02/15 19:45
11F:→ pipetobacco:我为我的文字负责 02/15 19:45
12F:→ pipetobacco:那也请对其他宗教放尊重一点 02/15 19:46
13F:→ airlow:就我感觉这跟拜蒋中正的性质很像~只是推动的人有组织力 02/15 19:46
14F:→ nknuukyo:从来没有不尊重过 不过我真的很想问您们一个问题 02/15 19:46
15F:→ nknuukyo:一开始一堆推文者感觉都"好像很中立的"受感动回文 02/15 19:47
16F:→ airlow:我们很尊重该宗教要宣扬的英灵,不喜欢的是立用英灵的作法 02/15 19:47
17F:→ nknuukyo:後来立场越变越明显 这算是神蹟还是动员? 02/15 19:48
18F:→ airlow:该英灵也是我们这些无党无派无色彩的人的偶像,为何要独为 02/15 19:48
19F:→ airlow:台独思想背书? 02/15 19:49
20F:→ nknuukyo:讲您的宗教就讲 但如果是拖一堆人假造声势的话 02/15 19:48
21F:→ airlow:你虚拟一个女神功的我反而看过就算了 02/15 19:49
22F:→ nknuukyo:我个人是只有一句话:人必自侮 而後人侮之 02/15 19:49
23F:→ nknuukyo:我扞卫您们发言的权利 但如果是动员一堆平常没看过的人 02/15 19:51
24F:→ nknuukyo:这很难信服人是真的 真实 纯粹 02/15 19:52
25F:→ airlow:那些英灵当初为理想作对的事,不代表你今天用他的名声作的 02/15 19:52
26F:→ nknuukyo:某几位推文版友 IP也蛮相近的 希望真的是神蹟 02/15 19:52
27F:推 waterspout:问一下 移民美国可以拜台湾神吗 02/15 19:52
28F:→ airlow:任何言论就都是对的吧? 02/15 19:53
29F:→ waterspout:这个 "台湾人拜台湾神"的教义相悖否 02/15 19:53
30F:→ airlow:我想有绿卡就不能拜了吧? orz 02/15 19:54
31F:→ airlow:不然马小囧怎麽被教徒骂那麽惨 02/15 19:54
32F:→ waterspout:我想移民日本的可能比较容许被拜台湾神 02/15 19:55
33F:→ airlow:搞不好台湾籍,但是外省人都不能拜?会被说是外来政权O_O 02/15 19:56
34F:→ Hatred:回应楼上, 敝人并不认为外省人很可恶, 或者支持统一的人 02/15 20:04
35F:→ Hatred:非我族类云云, 02/15 20:04
36F:→ Hatred:在下在这里只有四篇文, 应该没有一篇是这样说 02/15 20:05
37F:→ waterspout:我想air兄不是指你 是指那些用台湾神在政治宣传的人 02/15 20:06
38F:→ Hatred:另外, 有政治立场不见得是恶, 也不见得是善, 看心态. :) 02/15 20:09
39F:→ airlow:嗯,H兄,我从没针对你呀,甚至也不是板上任何人 02/15 20:14
40F:→ airlow:主要还是针对该网页上的发言者有所质疑 02/15 20:14
41F:推 pipetobacco:外省人不是外国人 一样都是台湾人拜台湾神 02/15 20:23
42F:→ pipetobacco:只有中国人才是外国人 但中国人如追求自由民主 02/15 20:24
43F:→ pipetobacco:一样也与台湾神的价值同在 一样拜台湾神 02/15 20:24