作者benchen (南瑶)
看板soul
标题Re: 不要有意行善
时间Tue Oct 9 21:33:05 2007
※ 引述《luzifur (路西法大人)》之铭言：
: 不是反对行善，但若能够的话，最好做到真善。
: 不要有意行善，要随心行善。随着你本来的心而却能行善，是为大善。
: 所作所为虽是善，但本身却不觉然为善，此是真善。
: 不要把善事当作善事，而是视为应当之事，
: 此事对你很自然正常，而不是什麽善事或值得赞扬之事，
: 心中无此行善之念而行善，是真正的功德。
: 或者应该这麽说：
: 当你行善後，你还不觉得然你在行善，那就是真正的行善了。
: 当你立功後，你却不记得了，就像日常生活中做了许多琐事，都没有放在心上。
: 我用辞只能形容到这样。
: 这里说一个历史故事：
: 达摩祖师来到中国时，梁武帝久仰大名，约见达摩相谈佛事。
: 达摩从广州到南京见了梁武帝，梁武帝问达摩：「朕一生，有何功德？」
: (我这一生举建寺庙，剃度无数僧人，又行布施，设斋供养，这样将有什麽功德？)
: 达摩说：「实无功德。」(实在没有什麽功德。)
: 现在许多人修善积福，和梁武帝有什麽两样？
: 六祖慧能说：「造寺度僧，布施设斋，名为求福，不可将福便为功德。」
: 「功德在法身中，不在修福。」
: 六祖的意思是，追求福报，福报仍然是有，但不能化为功德，福报和功德是两码事。
: 因为求福而特地行善，福报仍有，功德则无。
: 梁武帝有为而行，心有所为而行其事，有所追求而造其功。
: 金刚经云：应无所住而生其心，梁武帝是有所住而生心，非无为之道。
: 无所住而生心，即指不住相而起的心念。梁武帝则是有所相而起的心念。
: 简单说就是，心怀有目的而去做的行为，非真正的功德啊。
: ps:福报与功德，应该是不同的东西。
你这边举的例子跟你上面所说是两回事
梁武帝是因为求功德而做 因此错误
但是有意行善跟求功德心又是否一样
有人小时候苦 长成有钱後 照顾贫苦儿童
但是他不求自身回报 只为了让更多小孩子拥有温暖
他是有意行善 但意不在己身 也不拿来放嘴上 他对吗?
做善事三轮体空是对的 但是你拿金刚经来讲 又真是错的离谱
应无所住而生其心 是要行者不要执着於境界之中 绝四句离百非 那跟有求又不一样
你把执着於境界中跟梁武帝的有求搞在一起 错了
祖师是要以大乘法度化武帝 要引起疑情 让武帝放下 不要执着在小乘小果上
你拿来这边这样讲 误解了这则故事
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清风不识字
何必要翻书
~~~自惹寂寥 自找困扰
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◆ From: 123.240.194.185
1F：推 luzifur:我讲的是有没有心。 10/09 21:36
2F：→ somedoubt:您已误解无心之意。 10/09 21:37
3F：推 luzifur:你把我的「有意」误解了 这照顾贫童者是随自心行善 10/09 21:39
4F：→ luzifur:这对他来说是本应当之事，心不存我善之念。 10/09 21:42
5F：→ somedoubt:所以你的意思是说，做善事的人不要觉得自己高人一等？ 10/09 21:43
6F：→ somedoubt:还是你要说的是作善事的人不要觉得自己作的是善事？ 10/09 21:44
7F：→ somedoubt:前者比较说的通，但这跟无心或无意无关。 10/09 21:45
8F：→ somedoubt:後者说不通，你不是意识到这是件善事而去作否则呢？ 10/09 21:45
9F：→ somedoubt:有其他心思作善事就是所谓动机不纯。行正道但无德。 10/09 21:46
10F：→ somedoubt:而这也不会是你所谓有心的意思。 10/09 21:47
11F：→ somedoubt:因此，我说你误解了。 10/09 21:48
12F：推 luzifur:後者不是我们这境界可办到的，成就者心中本无善恶。 10/09 21:47
13F：→ luzifur:但他们的行为却都附合大道，不造成破坏伤生等。 10/09 21:48
14F：→ somedoubt:就算是佛，他也是在知道这是一件善事的情况下去救助人的 10/09 21:49
15F：→ luzifur:金刚经的无所住 不是单指不执着境界而已 而是不执一切相 10/09 21:49
16F：→ somedoubt:"道"泛指你应为之事。 10/09 21:49
17F：→ somedoubt:在知道这是你应该作的事的情况下，仅因这是该作的而作， 10/09 21:50
18F：→ luzifur:应如是生清净心，不应住色生心。不应住声、香、味、触、法 10/09 21:50
19F：→ luzifur:生心，应无所住而生其心。 10/09 21:51
20F：→ somedoubt:称不上着相吧？ 10/09 21:51
21F：→ luzifur:佛不是在知道是善事情况下助人 是在他想救人的情况下助人 10/09 21:51
22F：→ somedoubt:记得，不应住色生心，意味说不要因为对外在的执着而起心 10/09 21:52
23F：→ luzifur:我说的知道善事，并非不知这是善事，而是以为自善。 10/09 21:53
24F：→ somedoubt:动念有所作为。 10/09 21:53
25F：→ luzifur:正如一名孝子对自己的母亲 他觉得只是很平常要做的事 10/09 21:53
26F：→ somedoubt:"生其心"是指那个要有所作为的意志。"无所住而生其心" 10/09 21:54
27F：→ somedoubt:是指不执着於各种慾望而行动。 10/09 21:55
28F：→ somedoubt:"孝顺是很平常的事"是在说人不需要藉由任何特别的慾望的 10/09 21:56
29F：推 luzifur:生其心是指生那清净心啊。 10/09 21:56
30F：→ poleman:不是有所作为的意志 而是没有尘染了 现出本来自心 10/09 21:56
31F：→ somedoubt:满足作为孝顺的动机。只要你意识到自己身为人子，就足以 10/09 21:57
32F：→ somedoubt:作为孝顺父母的理由或动机了。 10/09 21:58
33F：推 YuGar:一般人行善总是「有漏」，真要修到「无漏」行善是非常难的 10/09 21:58
34F：→ somedoubt:清静心是什麽心？不以慾望的满足为基础而行动的心。 10/09 21:58
35F：→ YuGar:所以也不用讨论得这麽深入，先多行「有漏」善，再修到无漏 10/09 21:59
36F：→ YuGar:这样就可以了，不用一开始就要别人毫无漏洞啊 10/09 22:00
37F：→ somedoubt:"行善有漏"只是在说人在行善时参杂了其他的动机。 10/09 22:02
38F：→ somedoubt:"无漏行善"意指以正确的态度作应作（正确）的事. 10/09 22:03
39F：→ poleman:S大 动机去做与结果的心是两码子事 结果的心是不能有所染 10/09 22:02
40F：→ poleman:着 也就是不可以要求福德 因为有所"求"了 有所住 何来 10/09 22:04
41F：→ poleman:自心呢 所以会看不到自心 所以才说没有功德 但有福德因 10/09 22:05
42F：→ somedoubt:P行者，你可以再说一遍你想表达的事吗？ 10/09 22:05
43F：→ somedoubt:你有没有发现，你所说的与我所说的相容？ 10/09 22:06
44F：→ poleman:为 是善事所以有所福报 10/09 22:06
45F：→ poleman:应该去看六祖说的会比较正确 10/09 22:07
46F：推 tokyobaby:不要执着於文字.其实啊.我觉得路大和南瑶讲的道理相同:) 10/09 22:32
47F：推 benchen:清静心也是有所住 不是无所住而生其心 10/09 22:45
48F：推 thismy:我看了经文是写 -- 诸菩萨摩诃萨 应如是生「清净心」 10/09 22:48
49F：推 skywingsc:清净一词当动词解会更适当呼应其後之句些。 10/10 04:09
50F：推 chitong:三轮体空和金刚经不无不符 施受物不存於心是故空 10/10 09:29
51F：→ chitong:金刚经"应无所住而生其心" 心已无所住施受物亦为空 供参考 10/10 09:31
52F：→ chitong:祖师应不是要如此解 大乘要破"法" 小乘要破"我"即成阿罗 10/10 09:35
53F：→ chitong:汉 此时已经连"我"都无 而梁武帝连"我"都未破 10/10 09:37
54F：→ chitong:大乘破"法"是要成菩萨 10/10 09:39
55F：→ chitong:祖师只是回答有无功德如此而已 10/10 09:40
56F：推 zoonead:我大概能更理解路大的意思了 感谢原PO 10/10 12:48