呼.....我来把自己榨乾吧....orz ※ 引述《Emeraldcat (Monday Morning 5.19)》之铭言： : ※ 引述《hus ()》之铭言： : : 对不起，我对这一段不太能够理解，可不可以烦请解释一下 : : 我觉得这个例子提出来的比较像是所有权的概念，而我也觉得一个儿童即使看 : : 到跟家里不一样的饼乾盒，假如他想吃的话，他还是会拿起来吃，就是说，我 : : 觉得在这个例子中，他所欠缺的应该是「物有其主」的观点，只要想要就可以 : : 拿。 : : 所以我还是不了解所谓「不清楚自我与他人的差异」是什麽意思？ : 就皮亚杰的观点而言, : 这个年龄的儿童, : 长期待在家里面, : 东西都是他(他家)的, 所以没有适当的回馈经验(feedback), : 让他建立起"东西有可能不是自己的" 的这个"概念" : ^^^^ : 我想regalosa大所想表达的东西应该是 : 外界变化 -> 自我意识的关注 (r大认为 可用"识蕴,第六识,依他起性"来解释) : -> 变成经验 -> 类似经验的累积 -> 塑造出"概念" 如果只就这个阶段来看 的确如Emeraldcat大所说的一般 但之所以会在这个讨论串提出这个 是考量到意识与记忆的关连 从个人的发展史来看 从胎儿开始就不断的累积记忆 (这就是胎教的发展原由) 婴儿从一出生就不断的为求生存而遵循本能来行动 例如婴儿的哭闹,笑声 其实都是吸引父母亲对自己的关注 婴儿并不知道他的动作有什麽意义 只是这样子,他的需求就能得到满足 婴儿在哭,他不知道自己在哭 婴儿在笑,他不知道自己在笑 这些动作就只是本能 这些因本能而出现的经验会不断的刺激大脑皮质 这些经验会变成个人的[程序性]记忆 至此,[程序性]记忆可以与五识的染习来比对 (这应该是第六识的萌芽了,但距离成熟还很远) 换句话说,我们成人都[知道]怎麽站着,怎麽走路,怎麽坐下 可是婴儿[不知道]该怎麽做............ 能作得到,但说不出来,这就是程序性记忆 在发展程序性记忆的过程中,婴儿还未发展出自我概念来 因为此时的大脑正全面加强身体的熟练度 要调整神经活动,要调整肌肉等等.... 其实没有太多的资源运用在自我概念的发展上 在心理学上,对於意识有很多的说法及定义 但其中有个重要说法就是意识的存在及运作与记忆息息相关 意识如何去判断,如何有个思考的逻辑过程 都需要仰赖记忆中的价值观,逻辑法则,经验等等..... 所以我会认为第六识的依他起性 会与[意识.记忆]的互动有着惊人的相似性在 不过真要谈第六识的依他起性 依我判断来看 既要讨论感官知觉对意识的作用(知觉心理学的范畴) 又要讨论记忆对意识的作用(认知心理学的范畴) 而且还不能忽略了个人潜意识对意识的作用(精神分析的范畴) 所以,就谈到这就好了吧...QQ 继续下去,我又得乾上一个星期了 : 不过, 我认为上面那一段有讨论的空间, : 这牵涉到哲学中对先天知识的分岐 : 理性主义者主张, 人类理性具有直接认识经验真理的能力; : 经验主义者主张, 一切知识全部导源於经验。。 : (这段很难, 有兴趣的人可以参考 <哲学概论> 孙振青 编着 唐山出版社 ) : 我一直认为皮亚杰是经验主义者, : 而唯识学"可能"是属於理性主义者的信仰; : 用上述的学习例子来作切入, 好像怪怪的... 嗯....虽然唯识学是从宗教发展来的 但是唯识学的基础应当是在禅定的修持上 (深入丹道也是如此,只是道教没在用这些名词,用的是另一套) 没有深入禅定,谈唯识学只是空谈啊...... 唯识学是可以落实来执行并且在修持中观察到的 书上写了一堆,还比不上修行上的证量啊.... 如果拿妄想症,强迫症,幻听,幻视来研究 唯识学是很好的参考资料 特别是在第七,六,五识之间的互动 不敢说能用唯识学来治疗这些精神官能症 但要控制住,与这些幻觉对抗 唯识学就能提供很多的资料 只是....要做唯识学与心理学之间名词的转译 这又是个大工程了 对这有兴趣的人 有一部电影[美丽境界] 意识的混乱不是不能对治的 只是看怎麽处理罢了 -- 心定鬼神惊 心诚天地亲 --

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