作者gpmm (银色)
看板soho
标题Re: [公告] 板务和讨论
时间Thu Aug 11 00:34:27 2016
这两天比较忙,晚回覆了一些。
大家的意见小弟都有仔细看过(不管是嘘还是支持的 XD)
我觉得在继续之前,要先沟通两个讨论基准,
1. 背景区隔
2. 名词区隔
背景区隔部份如同之前所陈述的,「低价案件」至少包含以下四种原因:
A. 业主无知,不了解案件合理价格
B. 业主有预算,刻意发低价案件
C. 业主没预算,只能发低价案件
D. 案件很简易,但是披露的资讯太少,实际情况是符合这个预算的
这四种发案情境各自需要不同的手段来管理和教育。
A. 业主无知 -
藉由询问展开规格,教育合理适当的价位区段
B. 业主压低价格 -
协助将规格降低至合理范围
C. 案件很简单 -
藉由询问厘清规格,让板友了解真实的情况
针对「低价案件」采取配套措施,并不等同於「合理化低价案件的出现」,
而是针对这个状况进行管理,不要视而不见,放给板友嘘爽就好。
实际上我们并无法揣测案主发出「价格不合理案件」的缘由,
但如果能采用一套管理方式来让资讯展开给所有板友(业主 / 承案方)检视,
我想应该可以达到一定程度的教育意义。
前板主在某篇回覆的推文其实已经讲完小弟的思维了 XD
1F:→ felaray: 蛮有意思的 透过更多揭露资讯 让人理解为何低价08/08 02:23
2F:→ felaray: 以影片来说 有的业主可能真的只需要简单的影片示意08/08 02:24
3F:→ felaray: 但通常版上低价影片绝对会被嘘XD08/08 02:24
4F:→ felaray: 如果要求开太多的业主却低开预算 也可能藉由揭露资讯让08/08 02:25
5F:→ felaray: 版友评论,进而达成教育业主的意义..08/08 02:25
再来,名词区隔部份,是小弟使用「低价案件」这种名称不太好,容易引起误会,
实际上应该包含两种类型:
1. 「小型案件」或「微型案件」
2. 「价格未到达合理标准的案件」
举例来说好了,用 HTML5 写一个单人大富翁游戏,50 万是高是低?
这实际上会牵涉到规格和执行期,而且光是规格的范围,
就足以让这个专案横跨至少 50 万到 150 万的区间了…
所以如果有人出来喊一个 HTML5 单人大富翁游戏,喊 30 万,
请问这算低价案件吗?
但对有经验的人来说,这实际上是「价格未到达合理标准的案件」,
而且不明确的地方很有可能成为这个案件的各种爆点…
---- 以上定义补充,以下继续 ----
为什麽要把「价格不合理的案件」拉出来制定一套流程,
因为小弟觉得 soho 板一直以来对於「自己觉得不合理的案件」都抱持着
「反正老子就是要嘘爆你嘘到爽」的心态。
但实际上很多情况不能一以概论,
像上面两篇文章就是非常非常典型的例子
8/08 toar □ [徵才] 插画一张
8/08 Dix123 □ [徵才] AI名片 (已徵到 手快得第一)
第一篇的酬劳 300 完全是个不合常理的价格,板友爽爽嘘,
第二篇的酬劳 200 似乎就不全然是这麽回事了…
当中有两则嘘文:
两百的话dpi是不是也出72就好
专业就是你不会和不懂的细节
40分钟 / 200 这样的价格你觉得正常
那锁匠 5分钟开门为啥要收我500以上 锁匠坑人!!!!!
这很像是「需求」和「提供」
在「专业度」这个指标上想法有落差的情况,
游走了设计十年的 soho 的想法是:
「你根本不知道你这样的需求有多少魔鬼细节藏在里面,开这价根本是羞辱」
初故茅庐的 soho 想法是:
「看起来很简单,问看看好了」
实际上业主的需求可能简单,也可能「不知道自己还会需要什麽」,
但是不分青红皂白就开嘘,是很难去厘清这个案件到底「是否符合他开出的酬劳」…
上面锁匠的讲法也很有趣,
如果今天一群锁匠聚在一起,你丢出开锁这个案子(附带详细锁的种类),
开价 300 元,一样会有锁匠来接,
但如果今天你丢出来的是非常难开的锁,
说不定开价 1000 都不一定有师傅愿意接…
本来案件的难度就是筛选承案者程度的一项重要依据,
一秒几十万上下的 soho,应该也不会想花 40min 赚个 200…除非他正好很闲吧 XD
回到管理流程,目前暂时拟定的方式会是这样(但还有诸多困难点要突破):
1. 花时间慢慢设立各种案件类型的基本酬劳范围
2. 低於酬劳范围的案件,必须进入「申请」流程(以下为暂定,欢迎提出建议)
A. 换算工时後,低於最低时薪的案件剔除
B. 申请条件允许後,进入谘询阶段,谘询案件会由板主代发於板上,
并包含以下:
a. 谘询阶段基本上为三日
b. 谘询阶段不允许 业主 / 承案方 私下联系
c. 谘询阶段最大的目的是厘清案件规格,是否符合这个价位
d. 谘询阶段会提供一个验证身份的匿名网页让
- 业主 / 板友询问与回覆
- 有承案意愿的板友投票(我愿意承接此案)
C. 谘询阶段结束後,会按照 愿意承案票数 + 板务群判定 决定是否可以发案
3. 低於酬劳范围并成功发布的案件,後续必须接受板务群的追踪,用意在於
A. 验证「发案方」的信用度(实际发案後,是否有任何当初揭露的资讯不实)
B. 验证「承案方」的信用度和判断力(实际接案後,是否有适当的执行完成)
4. 多次信用度 / 判断力有疑虑的业主 / 承案方则剔除
以上是很冗长的流程 XD
意思就是…对,
你如果想好好简单发案就老实给个合理预算,
如果你真的没有预算,或是预算不足,而且不是想乱发案的,
那就乖乖照着流程走一遭吧…
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.225.86.178
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/soho/M.1470846869.A.CD3.html
6F:→ www1025: 构想不错,大概一个月花5万的人事费用就可以请到人来管理 08/11 01:24
7F:推 myaku524: 其实我觉得最大的问题是: 很多业主不看板规 08/11 01:24
8F:→ myaku524: 尤其是会低价来发案的,他可能连要优先谘询版主不知道 08/11 01:25
9F:→ myaku524: 就会随便来版上贴个文~射後不理 (这种人无敌多) 08/11 01:25
10F:→ myaku524: 通常对这种人,以前的设计发案论坛都直接删文,省得麻烦 08/11 01:26
11F:→ myaku524: 如果板主想做这种谘询教育业主的配套措施 08/11 01:26
12F:→ myaku524: 那你可能会很忙,而且可能会面对到许多不理性的业主 08/11 01:27
13F:→ myaku524: 或者是被呛,若真的要做,可能要用很多心力来维持 08/11 01:27
14F:→ gpmm: 基本上应该会写程式自动跑掉大部分的事情 :P 或是尽可能往 08/11 01:31
15F:→ gpmm: 自动化靠拢,小弟时间也没那麽多啊 XDD 08/11 01:31
16F:→ myaku524: 如果价格太离谱的一开始就用程式档掉也不错 08/11 01:33
17F:→ myaku524: 毕竟接案以来的经验,愈低价的业主越没礼貌、态度越差 08/11 01:33
18F:→ myaku524: 应该说通常没什麽素质,也不太听得懂人话 囧 08/11 01:34
19F:→ myaku524: 我是懒得跟那种人周旋啦,不如去找正常又有礼的业主 08/11 01:34
20F:→ myaku524: 还遇过价格太差,礼貌婉拒他还恼羞反骂人的奇葩XD 08/11 01:35
21F:→ ta29: 楼上这种人很多呀 所以一般来说低价的案子我都是看来笑得 08/11 07:41
22F:→ ta29: 而且很多SOHO根本没有成本控管的概念 SOHO原本就可以当作一 08/11 07:41
23F:→ ta29: 个微型的公司系统 当你把後端所有专业,管销,器材软体成本 08/11 07:42
24F:→ ta29: 都考虑进去之後 这个版上案子的价格都很可笑 08/11 07:42
25F:推 Dix123: 想法不错 实行太难 应该反过来为佳 08/11 17:37
26F:→ Dix123: 所谓反过来就是 非排斥低价的物件 而是表扬优质的案件 08/11 17:37
27F:→ Dix123: 应该去追踪那些开价合理又优秀的案子 并设计接案者愿意分 08/11 17:38
28F:→ Dix123: 享成果的讯息 这样正常的业主进来 才能透过搜寻直接知道 08/11 17:38
29F:→ Dix123: 好案 08/11 17:38
30F:→ Dix123: 也就是目标族群是 => 有钱 或 只是不懂的人 => 变成懂的 08/11 17:38
31F:→ Dix123: 低价这种东西 直接让他淘汰就好 08/11 17:39
32F:→ Dix123: 话说ta29能不能快点分享一下我的案子的专业 管销 器材成本 08/11 17:39
33F:→ www1025: 我上次举例tiff转jpg开100算低价吗?ta都可以反问我说难 08/11 20:56
34F:→ www1025: 道软体不用钱吗,我也是不知道要怎麽跟他讨论下去啦... 08/11 20:56
36F:→ www1025: 可能我之前转档的方法都用错了,要专业转好其实很困难... 08/11 21:01
37F:→ myaku524: 正版软体是真的要钱啊...还颇贵的 08/12 17:35
38F:→ myaku524: 就像摄影师的单眼相机,通常也会并入摄影费的耗材价 08/12 17:36
39F:→ myaku524: 只是名目上不会打出来而已,也不用特地截图板友吧 08/12 17:38