※ 引述《paycash (老新竹人)》之铭言： : 标题: [问题] SOHO版有没有考虑废版 : 时间: Thu Jun 9 11:19:01 2016 : : 原因 : : 1.无版主,失能版面 : 2.因为PTT MATE好用,SOHO已然成为免费关键字洗版的好去处 : 3.PO文内容越来越不像SOHO : 4.SOHO版也不SOHO : 5.SOHO人不是在公司上班就是学生在读书,真正独立SOHO的人 : 越来越少,SOHO在台湾不就只是一个让徵才的单位逃税的 : 专有名词 : : 6.明明案件很靠北..但是..嘘的人很少,故意按推不知道是啥意思 : : : 不知道除了废版, 还有什麽方式可以让这个版 : : 回复它原有的使命 : 从最後两句可看出整篇文章的核心价值 这篇文章本质是发泄情绪的抱怨文 藉由最後的质疑把自己包装成讨论文 但这个问题本身前後矛盾 如果soho板废除了，又怎能回复原来的使命？ 如果不能回复原来的使命，这个板乾脆废了算了 这是个自问自答的句型 也就是说这不是质疑，而是批判 这边就不臆测原PO是出於暗讽，还是命题或文学技巧来下这句话 总之，可以得出结论 原PO不认为此板有救，甚至必须消灭 那究竟基於什麽理由必须消灭而无容赦於地？ : → ta29: 就是不准再发案了 纯讨论SOHO心得就好 06/09 11:34 : : SOHO靠北功能 不错.. : : → Tayako: 讨论SOHO心得感觉会和设计板之类的重叠 还是要有所区分吧? 06/09 12:11 : → KanoLoa: 原有的使命是什麽 06/09 12:31 : : SOHO NOT PART TIME : : 推 Mib2004: 反对 我之前是全职SOHO 觉得这平台不错 至少烂案子可以 06/09 12:47 : → Mib2004: 公开嘘 06/09 12:47 : : 看太多明明在嘘,但都是按 推 多.... : : → nikolas: 干嘛爱来又爱嫌? 06/09 12:52 : → yuan0723: 比518公开透明多了 06/09 12:58 : : 几月前才出来众多纠纷文,不知道那里透明? : : → GK666: 在台湾 soho版算是目前接案平台品质最好的了吧 06/09 13:13 : : 原来低於市价的案能提昇接案平台品质...... : : → GK666: 惯老板 恶性竞价这种问题 不把整个台湾砍掉重练很难搞好 06/09 13:14 : 从上面的讨论可看出 原PO完全没有讨论的打算 是以抓战犯的心态来回应这篇的推文 我原先的回应概念很简单 在台湾几个知名外包平台中 SOHO板已经算是其中最有品质的了 但是惯老板跟恶性竞价问题无所不在，这是整个大环境的问题 难以单靠控制板面来使品质提升 这边我是抱着比较悲观的观点在看待问题 : 推 a775126: 觉得还是有它的功能性的地方，版主的话真的就是看缘分。 06/09 13:47 : : 推 glen: 反对~~各人对soho理解不同 这边有它的功能性在 干嘛废板 06/09 13:52 : → nckupp: 反对，SOHO版仍具有功能性，版主真的要看缘份，强求不得 06/09 13:54 : : SOHO 就是 Small Office Home Office : 说难听一点就是 即使四肢麻痹瘫痪，无法独自出门，仍然可以在家工作 : 说好听一点就是 居家就业 不是 自有在公司上班晚上兼职,也不是学生就学时间外兼职 : : 兼职 叫 Part TIME 早就有版可用了 : 这里的讨论可以看出原PO是SOHO基本教义派 从SOHO板的命名来看 确实跟104或518这种业主导向的"外包网"不同 SOHO板应该要是SOHO导向 但问题在於这不符合供需的概念 也就是说要设计一个以SOHO基本教义为核心的SOHO板有相当高的难度 业主导向的板，本身业主发包的案件是商品 由接案方进行挑选 但因为商品再烂都有人买单而导致市场整体品质下降 （这里有个奇妙的点，因为最後业主只能挑选一名买家卖给他，所以最後会回到业主才是买家的状态 SOHO导向的板则必须反过来 SOHO提供的服务是商品，业主挑选需要的服务 这样的结构其实很合理，但不适合在BBS上的平台执行 这种导向的平台必须给高评价的接案人会有更高的曝光率 因此能提供SOHO履历的平台才较为合适 以平面设计来说，反而是behance之类的网站更符合所谓SOHO导向 故SOHO板至始至终都会是业主导向的平台 不可能达成SOHO基本教义派的要求 : 推 lin793156: 之前徵选的时候还蛮多人选的,为什麽这次都没有人= = 06/09 14:06 : ※ 编辑: paycash (36.227.140.63), 06/09/2016 14:42:58 : 推 nike1749: 反对 起码这里看案件不用收年费 06/09 14:38 : → ta29: 其实还蛮好笑的 我开发客源从来没用过任何平台 06/09 14:50 : → ta29: 连客源都无法自行开发的 还出来做啥SOHO 06/09 14:50 : → GK666: 原po这是要曲解我的意思吗 06/09 15:10 : 嘘 glen: 原PO还是在曲解 06/09 15:35 : 嘘 yuan0723: 你用过其他接案平台吗？ 06/09 15:41 : 嘘 skinny27: 所以要干嘛？ 06/09 16:22 : → mercat: 其实不会好笑啊，每个人开发客户的方式不同，多个平台 06/09 16:27 : → mercat: 也没甚麽不好；而且族群的话，也没办法确定接案、发案的人 06/09 16:28 : → mercat: 是不是SOHO，总不可能要求只有SOHO的人才能进版吧 06/09 16:29 : 嘘 qoo4628802: 你应该是要想办法检讨资方 而不是接案赚钱的个体户 06/09 16:34 : → ta29: 该检讨的只有资方吗 还是连那种被嘘价钱都接所谓的SOHO 06/09 16:35 : → ta29: 反正这个版大概就无限的烂下去 06/09 16:35 : 嘘 qoo4628802: 资方不砍价会有人低价接案吗 资方没文化怪我罗? 06/09 16:37 : → qoo4628802: 而且SOHO百百种行业 以一个产业经验就去带进别的产业 06/09 16:38 : → qoo4628802: 我也是醉了 06/09 16:38 : → qoo4628802: part time领的是时薪 这里的是case by case 有很难懂? 06/09 16:39 : : : 哇塞,有人说到重点,但是嘘得脸不红气不喘 PORTTIME领时薪 , SOHO版不就是 : 如果你唬烂我说"没有" 我非常肯定你是来乱的!!! XD : : : → ta29: 看来楼上就是那种低价接案的货 06/09 16:43 : 推 autoimmune: 这已经算是可以公开开嘘的平台了 06/09 16:43 : 推 mercat: 高价、低价也是很模糊的概念，每个行业每个案子内容都不同 06/09 16:45 : → mercat: 我觉得光战价钱其实不是很客观啦 06/09 16:46 : → GK666: 想在资本市场上寻求什麽道德公理一定是哪里搞错了 06/09 16:46 : → ta29: 欧 好吧 那我希望以後大家不要针对资方的价格开嘘 06/09 16:46 : → GK666: 不管是老板还是soho 会来这个版的没一个有能力建立制度啊 06/09 16:46 : → GK666: 有能力建立完善系统的人 会来这边五十步笑百步吗 06/09 16:47 : 推 mercat: 自由平台要嘘要推都是在个人，不过我是觉得这个版的存在 06/09 16:52 : → mercat: 还有作用，上面还是会有很多案子出来 06/09 16:52 : → mercat: 多个免费平台蛮好的，而且还能讨论，个人是觉得不用废版啦 06/09 16:54 : 推 Severine: 有人要设计名片吗? 双面名片含Logo设计只需1000元 内洽! 06/09 17:16 : → GK666: 楼上请帮我设计名片LOGO 我要专业感国际化 还有印刷费你出 06/09 17:19 : → yawhale: 不喜欢别来就好啊 06/09 17:23 : : : 我支持废版 或是 改版规,资方会在这里乱规 , : 我从 "已寄信" 就能看得出 惯老板 也是 惯自以为是SOHO的人惯出来的 : 说这麽多! 低价谁照成的,是自以为是SOHO的人造成的 : 不是吗?........ : : 我应该没说错,也没有扭曲谁的话,只是说出一些真话 : 让别人不自在而已! 从这里又可以看出原PO完全是抱持着抓战犯的心态来回应 我甚至看不出原PO哪里真的没有扭曲谁的话 我在推文说到把518或104也消灭，就可以消灭SOHO板 这是一个很容易理解的道理 如果SOHO板真如原PO所愿废板了 那业主们就会通通跑去518跟104 那里的案件品质多差相信本板所有接案方一定知道 照原PO的观点来看 环境更恶劣的104和518会把这些业主培养得更恶劣 他们去过一次518以後就知道LOGO报价可以少一个0 那这样是否符合原PO的期望呢？台湾接案环境会更好吗？ 当然不会 更不会带来任何正面的效果 除非以独裁垄断的方式创造唯一的品台 才有可能对品质做相对稳定的控管 ---------------------------- 以前我曾在SOHO板遇到业主说，因为知道开价太低会被嘘甚至起底 所以发案前曾爬文看过行情 这算是SOHO板相对有良心的地方 因为发案方跟接案方之间是有交集的 这并不是说要感谢SOHO板荣恩、感谢业主荣恩 而是如我上面说的 SOHO板品质是目前最好的 当然如果要我说的话 在台湾如果你爸不姓莲、不姓盐、不是大咖艺人、不认识OX民代 那有谁不是不是吃粪土维生的？ 这里屎有点咖哩味所以大家都来这里吃而已 故我认为原PO抓战犯的讨论方式相当糟糕（正确来说是猎巫 抓战犯不会让人看到问题在哪 全球性的消费主义与资本市场，以及政府失能 这些都是根本性的问题 虽然我认为这些问题只会更加恶化，不会有变好的可能 不过还是要来讨论一下问题所在 ---------------------------- （以下谈到的文化并非指文创商品，谢谢 台湾业主们缺乏文化涵养与对品质的认知 一昧追求低廉速成的产品并贱价贩售给消费者 这当然跟资本主义崛起 以及伟大的军政府迁台时进行的一连串文化消灭行动有关 最重要的还有从小到大量身打造的军事教育等 对业主来说，商业只有赚钱的目的 商业所能对文化造成的发展是他们看不到的 因此最好的消费者是没有文化的消费者 为了创造没文化的商品并贩售给没文化的消费者 业主也需要能提供没文化服务的生产者 正好军事教育创造了不少能提供没文化服务的人才 这些人才上在台湾各项产业上发光发热 使台湾加速往没文化大国发展 这边所说的文化是指低成本高效率资本主义文化以外的文化 老板看待一个人，是看他能带来多少产值，而不是把他当成人看 即便这人曾经是老板的朋友也是一样 以上是很粗略的台湾现况 它发生在各个产业 ---------------------------- 如果想矫正SOHO板，比起修法参选 也许最好的方法在於培养SOHO板的文化性 现在SOHO板对接案方来说就是个赚钱工具 想找零用钱的时候就来这看看 跟螺丝起子一样，是你不会对它产生感情的工具 我们对这里没感情，当然不会想维持它的品质 不会想选版主，惯老板来这撒野也没人嘘 反正只要等偶尔有羊来再抢来宰就好 也就是说接案方跟业主一样都是投机主义者 并没有想对文化负责任的打算 有一个正向的文化的时候 板上的人便会团结起来维持它的文化 这样就可以达到类似工会的效果 不过一篇来抓战犯的抱怨文 跟一篇回应抱怨文的抱怨文 没差多少就是 : ※ 编辑: paycash (36.227.140.63), 06/09/2016 17:39:58 : 推 phpjson: ptt mate 是啥 06/09 18:20 : → GK666: 原po结论太过简约化 算是找战犯的做法 06/09 18:23 : → GK666: 如果能把518 104也消灭 我倒是很支持也消灭soho版 06/09 18:23 : → g98675: 觉得是全职soho或有正职想接接案子都可以吧？ 06/09 18:30 : → PTpacker: 不要废啦，我跟你说这版一堆很好拗的设计师，反正烂价 06/09 18:52 : → PTpacker: 钱都有人会接，你能不爱来这发案吗? 06/09 18:52 : → Tayako: 可能改板规吧~ part time板的板规就蛮多的 执行也很严格 06/09 19:00 : → nikolas: 业主能接受低价产出的品质 一个愿打一个愿挨 06/09 19:10 : → nikolas: 你应该要检讨你会的技能 为什麽人家可以用低价做出来 06/09 19:11 : → nikolas: 当SOHO基本能力应是选好市场再去做 烂市场别去 不是吗 06/09 19:17 : 推 monoian: 我乾脆23k请个设计师然後我来这帮他接各种案子多的钱我赚 06/09 19:22 : 推 externaload: 做的出来跟做好是两回事 06/09 19:42 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.133.172.63 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/soho/M.1465480482.A.AB9.html 曾看过一些业界小有名气的人在板上PO过自介文 但这些有能力的人的掠食范围够广，根本不需要常驻在SOHO板上 对他们来说，SOHO版的猎物不是主食，是点心 所以要能留住这些人，就必须要有一定的文化风气吸引他们 真的很难就是 ※ 编辑: GK666 (220.133.172.63), 06/10/2016 11:22:28