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事件发生开端於2010/01/18面试那天说起! 这天是我再104求职面试的过程 面试当天与 XX文化事业有限公司老板面谈约2个半小时 由於我不想攻击该公司 但又怕年轻人重蹈覆辙我非常不好的经验 这边我不点名是哪一家公司 但基於道德良知 我必须强调该公司位於捷运善导寺1号出口附近 地址-林森北路9巷内 大大如有机会在这附近求职 务必小心注意 当天约下午4点与该公司老板面谈 如一般面试的自我介绍外,再来是谈关於自己多年设计作品风格的详述讲解 老板也很热情的介绍公司相关客户群、设计想法、甚至提出问题 讨论设计怎麽做 与老板可以说是相谈甚欢,到这时间约为1小时,一般这时老板会询问薪资待遇後 就差不多结束了!不过老板拿出公司历年印刷成品,要我估价(也就是设计费) 我看老板对我想进一步试探我设计眼光的能力,因此我也认真的思考他提出的问题 我从2.30 CASE中排出在我心中1-5名的顺序後 老板笑了笑-不谋而合的是在我第2本名次中,是该公司设计费给最多的一本 详细我不多细说,除了说明这5本的好坏与顺序原因外,再来就是设计价格多少的问题 该公司让我意外的是 从单面设计费来讲普通的从3000-20000都有 我很难想像一面设计费可以开到2万,也就是说8面的CASE总价金额为16万 但说句实话 我真看不太出来到底是好在哪里? 老板回我 你要觉得他好才是好设计,觉得他不好依然没那价值 我不疑有他 想说也许这真是眼光及经验问题 到这时间又过了一小时,也就是当天傍晚6点 这时老板问我 有无意愿在这合作学习的机会 他强调 他想训练我,说道有些东西是一种天份 我愿意投资在你身上总之把我捧的挺高的~ 接下来他拿出公司下星期一款竞标案--台北县政府比稿 他问我口否参与他们的设计提案,以我个人风格来设计即可! 只需提供1-3PAGE就好,时间上OKㄇ? 由於过程中相当诚恳,我也觉得也许是公司在观察新人的一种方法 我答应了比稿,并留下资料好让该公司小姐寄相关原素及文案 进行提案 到这老板并无提到设计费如何 我想说多少费用?公司会有一定的基本提案费 而且1-3PAGE不算完整比稿内容 我想说也许老板最後还不见得满意要用哩! 心里抱着年轻应该抱着学习的机会,先做再说 老板也说先看看後续我们在谈 关於未来薪资待遇等等.. 依照约定,我提3PAGE并回传给公司 信件内容我顺道问,有无需要继续往下至做完整比稿内容 没多久,该公司小姐马上拨电话给我 说由於比稿时间截止时间,还有送印刷厂的时间 可否继续为他们设计剩下的5个PAGE 由於过程中,相当的突然而且直说他们很喜欢,几乎部用修稿 问题的症结点来了~碍於未来我想进该公司薪资问题我也许不该在这时拿俏 要求询问设计费多少~再来,比稿能不能得标都不一定 现在讲钱,还不如先合力把东西赶出来能顺利提案 让老板对我有好印象,觉得年轻人肯付出热忱的态度..於事"钱"没有谈到底是多少 就这样比稿截止日前,公司顺利的以自己提的2款设计+我的一款去板桥县政府 竞标! 之後,该公司小姐也密切在MSN上与我谈说他竞标如何 现在等结果 不管无论如何都会与我说 但依然还没谈到关於"设计费" 过了1星期左右,收到他们通知,该月报顺利得标了! 恭喜他们之於,我心想已经得标了差不多是老板要与我後续谈的时候了 不过这时候,公司之前密切与我联络程度 慢慢的感觉没那麽平凡.. 心想~~总不能一直在等~可是我想可有预算或拨款的问题 於是 我一直等到放除夕年假的最後一天,也就是2010/02/12 我拨电话去公司 我找了那位当初与我密切联络的小姊 我直接了当的问他,老板有无跟您提到後续设计费+要与我约谈的时间 当然,他说这要问老板 我说那~关於提案部分费你们都是试做吗?还是 他回我都有都有! 於是我请他帮我转接老板 等了一阵子小姐跟我说老板在洗手间请我稍晚再拨电话过来 这时~很明显的可以看出 他与老板先讨论看要怎麽样吗~不过很突然SO第一时间没接我电话 过了40分我打过去~小姐还特意询问我是哪位才转接给老板 老板接过来,那些嘘寒问暖官方说词,这边我不详述 重点他说到今天是年前最後一天上班,那目前有2件事情 第1详细关於您未来在工作上薪资,还有第2部分是关於你这次的提案费用 我跟您约年後开工的那星期4,2010/2/25 下午2点到公司一趟 於是在双方客气得挂上电话後 到了那天的前一天,也就是星期3,2010/2/24 我拨电话给老板~跟他提到最近忙不忙,明天会去公司拜访他 这时~老板态度 突然有点不一样 反问我 你来的重点是? 我说年前跟您约这天会去讨论关於後续的问题呀~ 他说 喔!不过他明天不在公司 我问那何时去拜访您比较方便呢? 他跟我改约星期5,2010/2/26 ~以下才是本文章的重点~ 依照时间那天我准时赴约 老板看到我後 开心的与我握手道新年快乐 顺势哪了几本公司印刷小赠品说要送我! 我这时心想 不会试想打发我吧! 部过我爱於礼貌 我耐心的与他讨论上次提案的设计问题 差不多3.40分左右,我一直感觉老板并没有提关於"提案费用"及"薪资"问题 於是我主动问了他,以下对话为A.B A:请问关於之前提案的部分你们有得标和没有得标的提案费用差别在哪里? B:喔!这只是象徵性的问题 A:那请问您说的象徵性,是什麽意思 B:是这样的,公司提2款+你提的一款最後客户是选他们的那款来印制打样 这CASE预算成本不高,SO你这边只是 象徵性的费用而已 那 我手边有这些小卡(公司赠品) 今天我想 我就先给你这些东西 ~到这时候,老板还一直拖泥带水不愿正面与我谈~我接着问 A:那这款已经得标了 当初我知道,该公司开的单面设计费从3000-20000不等 那想请问老板,依您专业的眼光 今天会想请我帮你们去竞标,不外乎就是希望能接到这案子 那就设计费~您觉得是怎样的一个流程(到这我都还算客气) B:那你觉得多少呢?你想要多少 A:我一像不跟客户开价说要多少钱 是在於我今天相信公司会有一套制度的提案费,每个公司都不一样 但在我看来,一般单面计算行情是在於800-1000不等 至於高低就看公司了 B:默默不语... A:那 所以老板您觉得是.. B:这个象徵性的费用差不多是2000左右 你知道我们公司附近文建会有一个书局 你有趣那看过吗(完全转移话题) A:喔!我知道阿 B:你待会可以去那看看~相信对你的设计会有帮助 (这时老板起身)...你等我一下 A:恩 ~5分钟後老板走出来会议桌,手上拿着车钥? B:我临时有事出去一下 你待会记得去那逛逛 A:错愕.. 可是我们还没谈完 B:2000你觉得不够吗 A:我觉得旧就您当初跟我聊的应该可以再高点 因为是拿去竞标案的东西 (我之所以会想提高再於,老板给我感觉反正我吃定你,基於这理由让我很不舒服) B:不然你觉得要多少 B:你听我的吗!!!我先出去一下 A:可是今天不用先签关於提案费的单据..等等吗 B:不然你觉得要多少 A:依我个认知,一般单面设计都会以一面底价1000来计算 也就是我依照8 PAGE总费用应该是8000 但碍於您说的最後印制部是选我那款 那我觉得5000元提案费,对於帮公司得标应该是一个合理的价位 B:不然你先想好要多少,你回去救mail报价单到我信箱 你说多少就多少 A:可是今天来的目的不就是要谈清楚 如果您觉得不妥,应该当下就谈清楚 不然大家没共识的话~我回去依然会写这价位阿 B:你听我的吗!照我的意思做 A:~~我心想 以现在这种态度~别说是5000 这样离开,连他一开始说的 夸张2000提案费我都拿不到 更不用说,我说多少就多少(很明显他再打发我 B:我先走了 (老板车子在门口,车子是发动了,不过却没离开) A:由於我无法从错愕中反应来,我没离开 也没打算就这麽离开 B:老板坐在车上等我10分钟没走 於是他先开走了 ~~这就是堂堂一个公司老板,为了几千元提案费 开车绕跑的景象吗(我现在想起来都觉得很好笑~~) 过了10分钟老板又进来 B:你还在啊! 那你先稍座一下 A: ..... 5分钟後,才又回到会议桌上 A:我说 乌先生 今天我基於我是晚辈有些话我觉得我实在不方便拿出来讲 当初做稿我不记任何时间上配合你们,只是想东西弄好 但当您得标,您说会再与我谈(还没说完..) B:你现在讲这些有意义吗 对我来说没有意义,也许对你来说 有意义 人要有退步,我已经做到我的退不了 那你也要有.. A:我心想 (你的退一步就是开车逃跑吗?还是指什麽?) B:你就先回去,东西我今天就先给你这些赠品 回去你就寄MAIL提案费用给我,我再请会计弄手续 照我的方式做 A:默默...(我很难相信他 但碍於他真的把我压得死死 连谈都不谈的态度..我只能先暂时相信他 但我很清楚..没那麽简单 於是我起身还是礼貌性的跟他我个手.. 我离开了 到家後.我马上发MAIL 提案费为8000 我心想是不可能,只不过我想试他的诚信度 我发完顺试拨电话给老板.. A:何时能完成手续 B:要到下礼拜罗!会计也要些时间 A:那请问是下星期几呢 B:再看看 A:因为我有一笔款项也会进来,我想确定 B:我会注明 再看看 A:好~那再麻烦您,收到款项会与您告知 时间到了2010/3/1 接到该公司小姐的电话 C:刘先生您好~关於您上星期的提案需要填写劳务报酬单 我寄给您方便签名盖章回传给我嘛! A:OK!再麻烦您,我待会写完就回复你 C:刘先生是这样的,我们乌先生他跟我提到 由於您提的费用是8000整 A:恩~是的 C:因为最後打样版本部拟您提的 SO费用是一般的1/4 SO是2000元整(靠!话都是他在讲) A:不过这部分跟乌先生说的有先出入ㄝ C:那可能要请您跟他却认,因为我没法决定 A:好~那我再打给他 挂上电话後..我沉思了一阵子 心想还真是被老狐狸给阴到 算我涉世未深,再谈~~你也是一样永远说不清楚 我何必跟你淌这混水 於是我又拨电话给那位C小姐 A:小姐是这样的!关於您刚跟我提的部分 我想那就尊重乌先生的意思 就好 C:恩那我再传给您 A:好的!那请问受续完成时间为几号呢 C:约3/5左右会完成 A:好~那我收到,会再MAIL给你们告知 那份劳务报酬契约,上面竟然着名 双方同意下围2000元费用(我真不知这句话是打从哪来的@@) 时间到了3/11 我心里突然忘了这档事 因为对我来说一切都太瞎了 虾到让我完全觉得 这是什麽事情 这天...我去刷存摺 果然...还没入帐(夸张吧) 我拨电话过去客气的一样询问了C小姐 一直到2010/3/12的下午 这笔睽违已久的象徵性2000提案费 终於入袋了~~ 以上长篇大论,只是想告知大大 切勿相信未签契约公司所给的承诺!! 当然我从这里也学到,该谈的应该要谈清楚 事前就应签契约,而不是一头热的栽进去 等帮对方得利後,却不把你当一回事 甚至一定要自己不断的追问下 款项才会拖到一个不行才下来@@ 还有 我今天不是想要凹一个什麽! 我想好好谈!只是争取自己应该拿的,但时间点不对 原因只有一个:我太相信人 加上老板一开始的饼画得太大了! 非常有技巧性的先让我相信他,用不清不楚的态度 打从一开始..到最後 依然如此 只有在跟他有利的时候密切积极,但真的是这样吗? so 各位社会新鲜人 未来在找工作时,请注意以免像我一样 如果大大 未来面试是在,地址-林森北路9巷内的这区域 请千万注意 (以上如果有感同身受的大大!请帮忙转寄这篇文章,以免更多人受害) --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.159.124
1F:推 kudoropu:推一个 03/13 08:26
2F:推 aceone:那个公司也太糟糕了吧 搞不好有很多人受害... 03/13 10:01
3F:推 evenwu:至少是8000学经验,不是800000 03/13 11:00
4F:→ nyckisme:我还遇过面试相谈甚欢 公司作品烂的要命 在延平北路 03/13 11:55
5F:→ nyckisme:结果是希望我花8000元上他的3D课程 很烂的一个独立设计师 03/13 11:55
6F:→ nyckisme:用面试拐骗人介绍他的课程要骗转行想做设计的人 03/13 11:56
7F:推 rangerjero:回楼上,真正入袋才2000吧. 不过中间花了时间又爆肝,怎 03/13 11:56
8F:→ nyckisme:说上完课程他会介绍接案给你做 03/13 11:56
9F:→ rangerjero:麽算,成本都高於8000. 03/13 11:57
10F:→ tomnelson:这种公司公布名称出来并不为过,另外,乌先生乌什麽公布出 03/13 11:57
11F:→ tomnelson:来也刚好而已,给原po拍拍,同是天涯沦落人,唉~ 03/13 11:58
12F:推 yajung:德伸文化事业股份有限公司 这间吧,随便google一下就知道了 03/13 12:08
13F:推 uice:作品很不错  但… =.= 你的文笔实在很糟 03/13 18:51
14F:→ uice:觉得你第一时间就该向台北县政府报备一声 03/13 18:59
15F:→ uice:毕竟这不是“该公司的作品” 03/13 18:59
16F:→ uice:没案主会希望他们采用的得标方,其实没那个实力进行後续配合 03/13 19:01
17F:推 tga123:这让我想到之前有人说要给8k变成800然後又变成200再变成0.. 03/14 02:46
18F:推 bloodeagle:据说~这种可以告到公共工程委员会那边~告该公司没有该 03/15 09:32
19F:→ bloodeagle:图案版权,就会被撤销资格,再加一年不得参与公家标案 03/15 09:32
20F:推 avenn:真有有点长篇大论!看好久才看到重点xd多谢分享! 03/17 23:58
21F:推 marriecan:2000,难怪他说他的案子3000~20000都有,你刷新了低标了 04/04 23:13
22F:→ marriecan:建议下回 bloodeagle大大说的再正确不过了,台铁有次的 04/04 23:14
23F:→ marriecan:偿,遇到你的案子,你直接寄存证信函且你们e_mail都有效 04/04 23:15







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