作者guest2008 (guest)
看板soho
标题Re: [情报] 网页设计服务相关行情
时间Sun Feb 28 04:06:14 2010
※ 引述《extravagate (extravagate)》之铭言：
: 其实本来不想淌混水，
: 当初看了最原PO的行情表，
: 其实只看了几项就没看下去了，
[後面恕删]
简单回应你一下，你不想淌浑水，我也不想淌浑水，
反正讲太多对我也没任何帮助(还是有帮助，至少能让市场价值观正确点)，
大概这篇回应完我就不会再回应了，反正这篇回应有漏洞被攻的体无完肤也没差。
1. 大家都有共识，对原价格偏低太超过有共识，连你也有同样的观感。
而这个现象充斥三个地方，104case、jcase、ptt，尤其 ptt 是最扯的地方，
我只是不了解大家为何都没有正义的力量？反正就像你讲的，那些都是写爽的？
电视新闻记者指鹿为马，台湾人闷在心理，却没人敢出来请他们纠正，
大家都认为；「反正我看的出来，别人也一定知道这是指鹿为马行为???」
就是这种「默许的力量」，才会有这些乱象，你认为大家都看出来??其实真的无知
的人更多，更多被洗脑还不知道被骗了。你的正义力量在哪？
我也是在 xxcase 接案的人，导正买家跟卖家观念是对大家都有益的，你喜欢每次
业务都这样跟对方像喊菜市场一样，从1000喊到10万再喊回1万这样菜市场买卖法
吗??
2. 发案者为何会一直认为几千元就能打发了?? 理由太多了，我不可能全部列出清单，
我不是在写论文，我当然只稍微举例，所以就会出现你讲的以偏盖全的状况，要对
这些细节攻击是否离题了，是否对本次探讨价格有帮助？
3. 我没去贬低任何人，那一段我原本想表达的意思是「要未雨绸缪」，干过SOHO族
会知道案子都不是间断的，这次「接案获利必须要至少能撑到下次接到案为止」
，不能只看这一阶段的收入，那一段本来想说这样就可以交代过了，结果变成被
你看成是去贬低别人，那是我没交代清楚，没写完整，因文章张力太大，让写者
无意，看者有心。
4. 45岁的极限，不是你说累积有客源就好，是没办法做了，我也还没到45岁，但我
遇到 42岁的来找我，因为他说他得老花眼了，根本没办法做了，希望来跟我合作。
请问你有想过你的身体状况吗? 你认为你还能天天熬夜？累积客源有用吗? 合作的
人能力跟斗志都跟你年轻时一样吗？
5. 我不喜欢喜欢批评别人的人，自己却不提出看法的人，这个叫做纯找碴。要批评
别人的作法，请说出你的解法，要不然没资格说人家。
我提出我的看法，用薪资去反推算是合理的，你要说我错，我很乐意接受，但请
你说出要怎样做才是正确的，不要在那边当个只会嘘别人的作乱者。
用薪资去反推是让你更知道该怎样去估价，你要出来当SOHO 自立是非常非常辛苦
的，不是像上班一样可以打混，然後每个月薪水照领。你的收入比你原薪水还低，
干嘛还出来当SOHO??还是快回去工作吧! 所以你要先建立起自己的预期获利目标，
那再来谈事业，没目标就会像那张表格一样，完全不了解状况，依照发案方的报价
，还快乐的去写成表格出来。
你会嘘表示你有更正确的解法，还麻烦你拿出真本事，让我们理解发案方该怎样定
价，让我们信服一下，还是没主见，让发案方牵着鼻子走？还是你真的就是为了纯
反对而反对？
6. 要调查没有想像中的难，ptt有投票工具，每周用个项目投票，几个月後就会把所
有的项目都调查过，只是 ptt 场所也是不适当的场所，因为这边学生价依然居多，
学生没有税没有营业支出的问题，到时调查的依然是偏低居多。
如真要调查必须把题目细节写清楚一点，因为同一个东西，描述不同，差价会差
很多，很多业者也都是玩这一招，电话都跟你说很简单，你听起来也很简单，真
的接了，才跟你讲细节，结果就被玩阴了，只有经验者才会小心陷阱。
7. 最後还是用你的「放轻松」来结束了，我来讲一下为何台湾的软体市场会变成这
样子??那是因为一般大众他们只买过「套装软体」，office才几千元就可以买到，
进销存也有人在卖几千元的，於是他们就认为市场的行情价是这样子，几千元就
可以制作了。而大家是出脑出时间的人，身价只值得几千元吗??
人必自重而後人重之，要人尊称你是设计师或者程式工程师，而不是卖鸡排，你
要先自己看重自己，而不是去扯自己族群的後腿，只会当旁观者还是在那边笑，
office可以一套卖数百万套，所以他可以卖几千元，设计没办法重复，这是在烧
我们的生命，是我们的创作，为何你可以这样看到这个价位可以不关我的事一样？
让自己的收入越来越困难？
这个议题我不会再有任何的回应，反正我这里面又有讲错话，被攻的体无完肤我
也没差，反正我依然做我的案子，发案方写个没品的价格，我也不会去跟你们抢
标，我都直接当他是神经病，连看案情都不削去看。当双方都被修理过後，自然
而然都会慢慢做修正，只是这样的「成本」真的太高了。大家就「放轻松吧」。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.118.33.178
※ 编辑: guest2008 来自: 122.118.33.178 (02/28 04:09)
1F：推 extravagate:或许你看看我之前的文章，你会更了解我在说啥 02/28 04:15
2F：→ extravagate:我指的是不是这个标题的其他文章。 02/28 04:16
3F：→ extravagate:插画一张300~1000算低价吧，但有人可以季领137万， 02/28 04:17
4F：→ extravagate:没有对错，但接案角度不同其实结果也会不同。 02/28 04:20
5F：→ extravagate:都跳出来当SOHO了，如果还跳不出时薪月薪的观念， 02/28 04:24
6F：→ extravagate:是很可惜的～ 02/28 04:24
7F：→ guest2008:原本我就猜测你的身份是发案者了, 我是发案者也是想down 02/28 04:24
8F：→ guest2008:成本, 反正总找得到人来帮你解决问题,但你的团队忠诚呢? 02/28 04:26
9F：→ guest2008:不是月薪问题,是你以前的老板愿意付这个价格请你，表示 02/28 04:27
10F：→ guest2008:这个价格就是真的有这个价值, 你不能去欺负新人, 商人要 02/28 04:28
11F：推 extravagate:看一下我在第677篇写的再来批我发案者的身份吧 02/28 04:29
12F：→ guest2008:有品，给新人磨练，但不能去骗, 骗到超廉价解问题的人, 02/28 04:30
13F：→ guest2008:就以为这样是赚到了. 会有现世报的. 02/28 04:30
14F：→ guest2008:我很难跟你探讨观念问题，你的看法我也是有. 你不认识我 02/28 04:37
15F：→ guest2008:就是你讲的以偏盖全。我真正的思维没跟你说过,你也是在 02/28 04:39
16F：→ guest2008:自认为我是那种还看跟薪水比较的人. 02/28 04:41
17F：→ guest2008:简单讲,每个SOHO都曾尝过高收入的际遇过,会想持续薪水 02/28 04:43
18F：推 extravagate:^0^，好啦～别把我讲的放在心上，不过附带一提，本篇 02/28 04:43
19F：→ extravagate:第三句「大概这篇回应完我就不会再回应了」，以後 02/28 04:43
20F：→ guest2008:收入吗?讲这样你大概知道我不是那种"打工族"的SOHO类群 02/28 04:44
21F：→ extravagate:不要留这种断自己後路的东西，这个SOHO一定要学 02/28 04:44
22F：→ extravagate:不然如果我不是用推的，用回文的，你不就闷了 02/28 04:45
23F：→ guest2008:用回文我就结案当闭门膏阿~反正我现在在大笑还是怎样谁 02/28 04:48
24F：→ guest2008:看得到?我又不会少一块肉.被发案者更严重的辱骂都经历过 02/28 04:50
25F：→ guest2008:这种文章的小笔战根本就是小case.很无聊的 02/28 04:50
26F：推 extravagate:结论是：SOHO都半夜不睡觉（包括我，哈哈） 02/28 04:53
27F：→ Raijuu:结论是「嘘文」要慎用，会对红色敏感的不只是公牛! 02/28 11:47