※ 引述《yujihinata ()》之铭言： : : 我与他进入设计这行有十年之久，因此请不要认为 : : 我们是新手，谢谢。 : : 回文与我无关的我不回应且恕我删除。 : 看来你很不服气这位gp版友的回覆 : 我自认也没做到十年，本来是没什麽资格回覆啦 : 不过我之前跟gp版友差不多 : 我做pchome线上购物 : 这总可以发表一点感想了吧 我并没有不服气好吗？你当然可以发表你的感想 : : 这次请我帮忙的，就是如我所贴出的连结，是拍卖活动 : : 的宣传网页，因此皆非上述四样。 : 基本上你贴的连结那种连3都算不上(3是一个月一次大活动那种) : 顶多是2那种只要美工排一下的范畴 是啊，我不就说了，我的CASE并不属於他所说的 四样当中吗？ : 说真的线上购物类真的不会要你做多棒的设计 : 就是美工等级，我当时两天差不多要做个一页呢！ : 拿到的素材同样是烂到爆炸，只有一页画满框框的word也很常见 : 况且模特儿除非公司指定要哪个特定拍照的模特儿 : 不然都是自己找图库做啊.... : (pchome内部是有买图库，但是外包....本来就自己想办法吧！) : (我看到你画的那示意图还真是勾起许多回忆...=.=) 首先，我作的不是线上购物，而是YAHOO拍卖部 门的重点宣传活动页面而已。 至於图库，对不起，他们只有跟我说，你可以去 抓哪一个卖家的BLAHBLAH，而且这还是我问他们 之後他们才跟我说的。 : 说真的你拿这点做为yahoo是奥客的理由来呛gp版友满不合理的 : 因为购物阿网拍就是这样给资料 我并没有因为这一点就说YAHOO是奥客，我只是把 事情所有的细节讲出来而已，这样不是呛他吧？ 我把我经身经历说出来不是吗？ : 就是求个快字，PM也没多少时间想文案.... : 你之前不是做这个的不知道情有可原 : gp版友只是好心出来说明流程而已 : 竟然还被你呛，我真的觉得她很无辜....= = 说真的，我真的就是把我的过程讲出来，来说明 我的情形与他不一样而已，为什麽这样就叫做呛 ？ : : 你不了解他在设计业哪边恶名昭彰，我也不了解，但我 : : 可以告诉你我有朋友是原本YAHOO的设计，从他那边听 : : 到的抱怨就够多了。 : 不了解你还一开头就说Yahoo在业界恶名昭彰，那说不太过去吧.... : 难道你朋友的意见==业界的意见？ 我不了解啊，了解了还会接吗？但就是接了才会 对於朋友所说的恶名昭彰感同身受，因为我现在 也体会他为何会恶名昭彰。 刚刚还有朋友说要来组YAHOO公干团，你说这样还 不恶名昭彰吗？ 一个朋友不等於业界，但十个朋友也不能说是我 接触这个业界这麽久以来得到的大家的评价吗？ : : 这是我第一次接YAHOO的CASE，但我肯定没有下一次。 : : 原文前半部的确主要是中间人的问题，但是我朋友接手 : : 过去之後，我认为YAHOO问题也很大；你认为不客观，试 : : 想，你其实也不了解这次的问题点就说我的标题不客观 : : ，那你此言就很客观吗？你合作的窗口与你合作愉快， : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^你看，又呛人家了 请问一下，那不是问句吗？ : : 我恭喜你找到了一个固定的好案主；问题是我们遇上的 : : 窗口问题很大也是个不争的事实，我爸没毒打过我妹， : : 我妹就说他是好爸爸，但我爸毒打过我，我就不能说他 : : 是烂爸爸、还要被我妹说我不客观吗？重点就是你所接 : : 受到的待遇与我及我朋友受到的不同，而你与我及我朋 : : 友所负责的项目根本也不同，那麽你认为你此言客观吗 : : ？ : 上面一大段都在呛人 怎麽个呛人法，请你指教，就像版主说的大家境遇不同 ，我说明我的境遇与前版友的境遇不同而已，何来呛人 之说？ : : 我肯定中间人有问题，但同时我也确信此次合作的YAHOO : : 窗口有问题，理由在哪里？ : : 中间人的部分就不用再提了，我认为YAHOO此次该负责的 : : 部分就是： : : 1.在6/13~6/24这中间，YAHOO窗口也出国 : : 事实上原本的上线时间为6/27，请问身为一个窗口，将活 : : 动上线日期订於自己回国後的第三天，而出国的这段期间 : : 完全无法取得联系，是正确的吗？ : 请假代理人这是他们公司的问题， : 你朋友没把你的需求转给窗口代理人是你朋友的问题 : 谁规定窗口连出国都要接电话呀？ 没人规定，但就像你说的，这就是他们公司的问题。 : : 2.如上述所说，原本上线日期就是6/27号 : : 也就是说这一个月的活动期间基本上就是在七月份，即使 : : 将上线时间延後一星期，也是YAHOO认可的，那麽第二次 : : 的翻案YAHOO用「七月份还作什麽婚戒」、「你以为鬼新 : : 娘喔」等理由来推翻，这不是一个笑话吗？如果认为七月 : : 份此活动就不应该进行时，何必要延後上线日期？直接取 : : 消不是就好了？更何况原本的活动期间就是七月，最後用 : : 这个理由来翻案。 : : 再外加语气恶劣，这样不奥吗？ : 这未必是该窗口的意思，也许是主管的意思 : 主管就是这样变来变去 : 我相信你做soho做了十年，这种状况应该常遇到吧？ 那是当然，但是窗口难道不应该对他发包的人负全责 吗？不断地更改本来就是常有的事情，我的重点文章 也都说了，是态度的问题。 今天窗口发包出去的东西，他无法掌控，那麽是否在 设计作白工之余，可以口气好一点？ : 如果要取消这案子，依照合约你不是也能多少拿到订金吗？ : 还是说你连合约都没签就做下去？ : 那真的只能怪自己了 我说了，不是钱的问题。 : : 文案是由YAHOO提供并非中间人的提案，所有大项目都跟 : : 婚戒无关，最上方的最大标为「最夯戒指 流行新作攻略 : : 版」，从这点就可以明白此次活动页面根本不是以婚戒 : : 为主，第二顺位大标「高物价BYE 一元起标省预算」， : : 第三顺位大标「挑美钻最正解 锁定克拉数」，第四顺位 : : 的大标还是「型男正当道 直击日系流行男戒」，请问以 : : 你的角度看来，这些项目哪里跟新娘婚戒有关了？我还 : : 真不知道台湾何时开始同志婚礼合法化了。 : 这一段真的是--出钱的是老大 : 我们能做的只有签约保障自己的权益 出钱的是老大，但是，我注重的是，他最後拿一个完全不相干 的理由就整个推翻，是你你能接受这种态度吗？ : : 3.翻案後YAHOO说只愿意支付商品去背图的部分 : : 这部分并非如你所说还是会支付全额，或许是因为你我 : : 负责的窗口跟本不同，他即使不支付全额我们也无所谓 : : ，重点是对方态度问题。 : 同上，依照合约处理 : : 我们根本不缺那个钱，我与我朋友以SOHO的身份平均月 : : 入十万，这区区两万块谁在乎？但是当YAHOO说只愿意 : : 支付商品去背图的价格时还落一句：「我不认为你们来 : : 得及弄出来。」这种态度是可以被接受的吗？ : : 他光看我们提供的活动页面图就应该知道我们早就去背 : : 好了，虽说设计并非是他的专业，但作网路这一行，图 : : 片有没有去背都看不出来，这麽不专业的人都可以当窗 : : 口，会有这些光怪陆离的事情发生就一点都不奇怪了。 : 很简单--她是美工还是你是美工？ : 她够专业不就自己做了？ 我是美工，但是身为网路业界的一员，不置於看不出来图片 是否去背过吧？你讨论的点似乎跟我说的一点关系都没有。 : : 光是前两点，我就认为YAHOO必须要付起很大的责任， : : 而综观下来YAHOO（OK！YAHOO拍卖部门）不奥吗？我并 : : 非说中间人没问题，我相信我的原文充分点出了中间人 : : 的问题在哪里，但是光第二点的翻盘理由及态度恶劣就 : : 足够使YAHOO成为"我"心目中奥客排行榜第一名。 : : 我们并非无法接受更改，设计与案主的相法跟观感相冲 : : 突本来就是常有的事情，那是家常便饭，做过这行的都 : : 清楚。 : : 但是不合理的翻盘理由、恶劣的态度及语气，远远比不 : : 断地更改或不合理的催促还要来得严重多了。 : : 接受案主的更改，按照案主的需求做出案主所要的东西 : : 是设计的责任，但是设计不应当承受不合理的态度及不 : : 合理的翻盘。 : 翻盘还有合不合理的差别吗？ : 一样--出钱的最大 我是不知道你认为翻盘是否没有合不合里的差别，但是态度 呢？ : 要不别接，要不就做到客户要的程度 所以我不是说了死都不会接？ : : 最後，针对你说你认为切图由设计师负责较好，这我当 : : 然清楚，但是这就充分表现出你应该没有接触过YAHOO : : 拍卖那一块，他们的页面根本不用做到繁琐的切图工作 : : ，只要切成大区块然後用Image Map就好（这是他们的 : : 要求，不是我）。 : 切成大区块就不算切？你到底是有没有切网页啊.... 你说呢？ : gp说的没错呀 : 不然难道你要交给工程师，把你一张图腰斩两半，然後各自连image map？ : 况且是你自己文章说 : 「怎麽都是假图？」她问。 : 「切图的人自己再把商品图代上去就好啦。」 : 「什麽切图的人？你没作网页吗？」 : : 「我不是只要给全页设计图档就好吗？ : 这种说法任谁都会觉得你就是没切，要交给别人切吧！！ : gp有误解你吗？ 那是因为一开始我跟中间人的共识本来就是这样，他如果有事先 说清楚要我切我也是会切，重点在於他并没有特别说明，所以我 以为就是按照我们之前的共识。 : : 我们要的不是钱，要的是尊重，撇去中间人的问题，因 : : 为那是我跟他的问题，但YAHOO（拍卖！）的态度也没 : : 有好到哪里去，请不要拿中间人有问题这一点来模糊YAHOO : : （拍卖！！）也很奥的事实。 : 很奥以後别接就好啦 我不是说了不会接吗？囧 : 我只想推gpgpt中肯而已 : 她说的差不多就是实际状况了 : 所以受不了赶件、没有美感的人，自认为设计师的人 : 千万不要去接yahoo啊pch的购物或拍卖罗 他说的是他碰到的实际状况，那麽我碰到的难道是我编出来的神话？ 既然你也认为我的东西跟他所接触的东西不同，那麽他的实际状况跟 我的状况是否一点关系都没有？ 既然一点关系都没有，我说明我接的部分，我遇到的状况，为什麽就 是呛人？更何况我还是问他为什麽他要说我不客观而已，但是你呢？ 什麽也没说就跳出来说我呛。 我并没有说他不中肯，但是今天他讲的跟我的事情根本就是两码子事 情。 我从头到尾都没说过受不了赶件，一开始我朋友就跟我说是急件找我 帮忙了，急件两个字难道不就是代表赶吗？另外我从头到尾都没说我 受不了他们要我作丑的东西，不晓得你为什麽要讲这种话。 还有，我并不认为有钱就是老大，或许对你来说金钱万能，他出钱就 该乖乖听话，很抱歉，我不是那种为了钱就愿意受人语言侮辱的人， 我也不认为有钱就是老大，今天我有能力作选择的权力，如果你没办 法那是你的问题，我今天接这个CASE从头到尾就都不是为了钱。 就像我说的，老娘今天手边CASE这麽多，案主都还态度良好，为什麽 要来作一个钱不多还受尽屈辱的案子？我又不是有钱赚就好。 为什麽不能忍受侮辱就要被说得好像是自己抗压力低一样。 最後，自认为是设计师有什麽不对，谁不希望自己TITLE听起来漂亮 一点？ -- ╭═════╗╔═════════╮ βYangBear ╭════╮ ║██◢█◣ ◢█◣ ▃╰══════════════˙║ ▄▄▄ ║ ╚ █ █◢◤ ██◤ ◣ ◢ ﹣ █▎█◣ ◥ 生活娱乐馆 ˙════╯ ● ║ ◥◤ ◥ ▂ ◥█◤◥█◤﹣◤◥▇◥▇ ◣ => GlobalView ▅▅▅ ║ ║ => JP_Custom日本生活文化版║ ╰═╣一同分享关於日本生活及文化的点滴╠══════════════════╯ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.209.100 ※ 编辑: Machadango 来自: 118.169.209.100 (07/04 16:25)