作者gpgpt (陌生)
看板soho
标题Re: [经验] 恭喜YAHOO成为奥客榜首
时间Fri Jul 4 03:21:09 2008
你好唷~
正好我也是Yahoo!固定外包,
已经合作一年多,前半年是进公司配合,
所以有一些心得可以分享。
Y!的网站案我遇过有四种:
(ex.是举例线上,非我个人设计)
1.主网站
(ex.Y!新闻、Y!运动、Y!理财....)
2.follow主网页的专题
(ex. Y!汽车-柴油省能 Y!房地产-开运赏屋...)
3.活动网页
(ex. 奥运一起数、心情主播台...)
4.Banner或Flash等元件设计
(这就旁边那些哩哩扣扣的广告罗~)
如果是1.,所有的栏位宽度、顺序都是固定,不能任意调动,
(当然,如果执行上有问题可以提出)
且他们会先由PM设定好Module,
也会有内部的VD先出首页视觉,让你follow,
而他给你的文件,应该是wireframe,同等於文案,
就是把文件上资料原封不动搬上去,
上下左右的资讯都不能调换,
(那可能是经过使用者经验了解排出来的重要性)
栏位也不需重新设计,包括title、字级大小、颜色、间距等,
可说是不太需要脑袋的案子,但重视精细度,因为会长时间使用,
需要出每一页视觉让WD切html code。
2.跟1.差不多,版形大致相同,
甚至只要配色OK,全都可以沿用,
但风格略有变动,
且可能会设计到专题所需的icon等。
3.大部分丢外包,页面掌控度较大,
同样会给每一页的wireframe,
里面也是文案和栏位位置,
因为作品大多有时效性,
以吸引人为主,精细度较其次。
4.也通常丢外包,设计会由赞助商决定,
赞助商龟毛就会改不停,好的PM会帮忙挡
(当然也有挡不了的= =),
赞助商乾脆,就很快结案。
他们的东西换很快,使用的时间短,因此重视时效,
但比起其他公司,并不会挑三拣四,
除视觉设计师的主观外,
只要有传达到他们的目标,其他部门都很少挑剔。
(其他私人企业偶会碰到「老板不喜欢白色」之类的回应)
且你绝对可以等视觉确定後再拼成html。
案子难免会出尔反尔,
毕竟他们人多,
Marketing有Marting的想法,producer有producer的考量,
可能在案子讨论和运行一段时间後,觉得不理想,
或像你说的时机不对,而当初没想这麽多,就可能会撤掉或暂停,
但绝对不会不付钱!
我之前也碰过同样的事情,他们都会支付到我已完成的阶段。
是不是需要切html code也会先告知,
我曾有个急件,刚好碰到过年,
原本说要我切,後来怕来不及,就改出图给WD,
但他们仍然付我连code的薪资。
也不能说护主心切,
但我不了解他在设计业哪边恶名昭彰?
且在文中,大部分看到是和朋友沟通的问题,
自己也说:「虽然我不能确定问题是出在窗口还是出在中间人朋友身上。」
你对朋友态度的抱怨,且未直接和Yahoo!沟通,
标题却怪到Yahoo!,我个人认为不大客观,
还用到「奥客榜首」,实为夸张,
每间公司工作的方式本来就不同,
这不就是soho需要学习的课题吗?
我对他们的人事也偶有抱怨,
但我认为那是个人或个案的问题,并非整个公司。
(公司的问题要真正员工,才会感受比较深吧~:p)
想顺便回应其他推文者,
我在进公司之前,也对Yahoo!没什麽好感,首页也还是设google。
一进去还很白目的问:「你们自己的信箱会不会很多垃圾信?」
同事也说:「我都没在用,都是垃圾呀~」
合作一阵子才知道,他们也很努力要改善这问题,但现阶段仍有困难。
在网站设计上他们考虑的东西其实很多,
比起视觉,更重视实用性、时间
(一秒钟几十万上下呀~XD),
我想应该很少人会怪他们网页开启太慢才是。
网站的制作流程从某部门(公关或行销或...)发起,
接着PM→VD→WD→RD,
中间可能会有ID辅助或做user research,
这都是专门的人在执行。
不是每个设计都需要很精采,
可以看到他们不同用途会有不同的版型和走向,
资讯量够大了,当然就不会让无用的花花绿绿来抢锋头。
坦白说,有些功能我也觉得不那麽friendly,
但他们一个team人这麽多,各有立场,
谁说我觉得好用的别人也同样喜欢呢?
还有如果不是视觉设计师自己切html,
常会和原本的设计有所出入,
(视觉设计师对版面比较敏感,会关心1px的差异,但程式设计师都看不到╮(′~‵〞)╭)
虽然後来会review,但仍有限
(他们WD很少,大案才会比较要求)。
和他们工作这一年,我学到不少东西,
他们大多数都很专业,人也很好。
但仍必须残忍的说,制作他们网站首先一定要认清,
这是商业网站,靠的是广告赚钱,广告豪洨的是客户,不是Yahoo!,
我想大多数soho接案也只在乎自己收不收的到钱,而不会管该客户产品优不优良,
(又不是产品代言人,还送一箱试用是吧?)
以接案的立场,其实没什麽好confuse的。
(兵不厌诈,这是战争!XD)
一点浅见,如有冒犯之处,先行道歉。
※ 引述《Machadango (心脏不堪负荷)》之铭言:
: 一个同性朋友,前一阵子开始作个人外包的工作,主要的客户是
: 在设计业界恶名昭彰的奇摩,一开始这位友人C 曾询问过我将来
: 是否愿意跟他配合作设计的部分。
: 「是可以,但是我只想负责设计页面,切图兜网页的部分并不想
: 弄。」
: 当时我这样跟她说,只是後来她真的开始接案子时,我正巧没空
: ,於是她也找了别人一起配合。
: 6/13号白天,她跟我提了一个手边的案子因为有点急,刚好跟她
: 配合的设计手边案子也多,问我可不可以帮忙,当时刚好有空,
: 所以就接下来了。
: 「这个窗口的要求不多,注重的是上线时间。」
: 後来她给了我一份EXCEL档跟一张图档,当天稍晚我打开EXCEL档
: 呆掉了,整份档案只有写:
: 大标 | 商品缩图 | 连结
: 大标 | 商品缩图 | 连结
: .
: .
: .
: .
: 我跟她说这份档案等於什麽都没有,要我作什麽?她传了之前作
: 过的活动页面给我看,说就是这种感觉。
: http://tw.promo.yahoo.com/2008auction/fashion_master/index.html
: 「问题是这份EXCEL档里根本没有文案啊。」
: 而打开图档,我看到的是这种东西。
: -----------------------------------------
: | 大标 |
: -----------------------------------------
: -------------------+---------------------
: | 大标 | |
: -------------------| 大标 |
: | 大标 | |
: -------------------+--------------------|
: | 大标 |
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: | 大标 |
: -----------------------------------------
: | 大标 |
: -----------------------------------------
: 我问,这就是他们要的排版方式吗?友人说窗口给的图档就是这
: 样,应该就代表排版是这样吧。
: 「总之这个窗口喜欢的就是商品图要够大。」
: 「既然窗口把排版图化成橘色跟粉红色,应该就是他要的色系。
: 」
: 我听了之後,心里觉得有些不太对劲,虽然已经三四年没有接过
: 设计的案子,但是这种文案我这辈子是第一次看到,而且完全没
: 有提供商品图档,模特儿图档的,要人怎麽做起?
: 隔天友人就出国了,出国前他跟我说图档就用EXCEL里的缩图,
: 可是我看那些图,先不谈丑不丑,那些图基本上根本是糊的,後
: 来当友人在国外我与他取得联络後,做出协定我自己再上拍卖抓
: 图好了。
: 就这样,一个星期之内我开始慢慢作,在23号当天依约交稿。
: 「怎麽都是假图?」她问。
: 「切图的人自己再把商品图代上去就好啦。」
: 「什麽切图的人?你没作网页吗?」
: 「我不是只要给全页设计图档就好吗?」
: 「大姊拜托,」她说:「我们这边作事情步调一向很快,怎麽
: 可能给你两个星期只交一张图出来。」
: 我开始有点生气,第一,谁知道你们是走多快?第二,哪来的
: 两个星期?而重点是,你中间就出国去了我碰到问题是要问谁
: 啊。
: 「那你先说这样的设计有没有问题,我现在马上把商品图全弄
: 上去。」
: 总之,改了又改,改了又改,我还是在23当天把图档给他了,
: 没想到他跟我说奇摩那边的窗口也出国,所以无法确定这样是
: 否OK,我说既然这样我也不想要现在就切图作网页,要是又要
: 改来改去,我作网页也是白搭。
: 但是我很生气,朋友的语气一副好像是我怎麽会这麽蠢,作的
: 东西怎麽会这麽糟糕。
: 星期二,24号,中午早早起来等朋友那边给奇摩的消息,没想
: 到朋友竟然说,奇摩那边说全部重作。
: 「理由是什麽?」
: 「版面太大,商品图太大。」
: 什麽东西?!版面尺寸我是照着你说的满版设计去弄,商品图
: 要大也是你说的,现在用这个理由来推翻我?
: 「对方还说要在图上加字。」
: 「加字?有文案吗?你有给我文案吗?这种事情是设计去负责
: 的吗?」
: 我问他,对方是不是新手,事情怎麽会搞成这样。
: 「人家在奇摩可是工作了五年,跟她配合的公司都没出过问题
: ,谁知道你就不行。」
: 「他妈的我不干了。」
: 我开始觉得很委屈,跟她配合的公司可能直接可以对窗口联系
: ,但这是我的问题吗?中间从头到尾你们双方都出国就算了,
: 嫌丑要改也就算了,现在却因为我照着你们说的要求而推翻整
: 个设计。
: 朋友说你要骂我就省着点吧,这才是重点,一直以来我为了你
: 付出这麽多,你家猫咪怀孕我帮你天天照顾他还接生,你家小
: 猫被母猫弃置我还帮你把屎把尿两小时就起床一次帮她喂奶,
: 养得白白胖胖隔天送回你家三天後就死了,你也一样考到我们
: 学校来,有问题我帮你当家教,作业我帮你修改,录音档我录
: SAMPLE 给你听,现在这个案子也是你拜托我帮忙我才作, 不
: 然我当初到底为什麽要离开设计这一行?
: 我再也受不了朋友的态度,崩溃了。
: 把我的东西,拿去给我其他设计师朋友看,大家都认为问题不
: 在我,还有个认识我跟他的设计师朋友自愿接下这个烂摊子,
: 去跟那个人摊牌。
: 「她这样太过份了。」
: 我一直哭一直哭,并不是哭我作的东西被要求改来改去,设计
: 这一行遇到客户要求更改本来就是一件很稀松平常的事情,可
: 是我不能忍受的是我朋友的态度。
: 不是说我对你好就要你感恩,但你这种态度我真的无法接受。
: 於是,我跟另一个朋友借了五千元,边哭边走出家门,想要一
: 个人离开台北好好冷静一下,可是当我到了台北火车站,却不
: 知道下一步该往哪里,我的个性不是那种说走就走的人,於是
: 我开始到处喝酒,从师大喝到永康街,喝到东区,喝到西区,
: 最後在隔天中午回家梳洗,然後又出去喝。
: 就这样连喝三天,连哭了三天。
: 昨天问那位接下烂摊子的朋友状况怎麽样,没想到那个朋友也
: 被气个半死。
: 「他们现在又说要这种的设计。」
: http://tw.promo.yahoo.com/2008auction/summershoes/
: 今天问那位朋友状况如何。
: 「他们说要不规则设计又嫌不对称要改过来。」
: 恶名昭彰的奇摩不是盖的,虽然我不能确定问题是出在窗口还是
: 出在中间人朋友身上。
: 但是,23号起,那个人就再也没跟我联络,我也下定决心,从此
: 不再跟这个人联络。
: 接手的朋友作了一个星期,经历了我所经历的乱改地狱,却在今
: 天被友人C通知全部被翻案。
: 以下是我跟朋友的对话
: 友:翻案了
: 我:又怎麽了?!这次又是什麽原因
: 友:很离谱的原因 YAHOO说 这案子既然是戒指
: 就是六月新娘的案子 都已经延到七月了 难道是要做鬼新娘吗
: 我说 现在作的全部是照他上周说的改 他自己也知道会延到明天
: 如果他认为七月不是合作戒指 上周就该喊停
: 我:什麽?!这个东西从头到尾都没说过啊
: 友:所以基本上是我是老大 要怎样就怎样就对了
: 重点是 现在作的全部是照他上周说的改
: 他自己也知道会延到明天 如果他认为七月不是合作戒指 上周就该喊停
: 我:是啊
: 友:现在才说不要是怎样
: 我:所以做半天是白工? 重点是六月新娘?!
: 原本的上线时间也是6/23啊
: 友:然後C开始说她也很可怜被酸怎样怎样的
: 对阿 那你既然给延期 是没看一下日历不知道这周已经7月喔
: 去他妈的鬼新娘
: 我:六月新娘咧 里面除了钻石戒指算得上六月新娘
: 其他是新娘用的戒指吗?!
: 友:最後C说 他觉得对方根本就不喜欢这个要重做
: 我说我不干了 我没听过这麽离谱的事情
: 最後呢 只剩下修图费 41张 一张80 妈的好像家庭手工
: 然後他说YAHOO认为我今天赶不出来
: 我说他怎麽认为是他的事 我赶得出来就是赶得出来 少用这种理由
: 我把图都抓出来 41张 给他了 下个月底拿修图费
: 不给他原来排版的档 免得他给我拿去做别的
: 我会盯拍卖 如果冒出使用我底图的活动 我就告他们
: 我:修图费?是什麽意思 你都修好了?
: 友:对 昨天下午全都去背啦
: 那还好昨天晚上我没改 不然岂不闷蛋
: 我:那C还有没说啥
: 友:没 她说辛苦了 妈的我没碰过这麽离谱的
: 版上有人作设计或是有认识作设计的人
: 请好心告诉他们
: 千万别接YAHOO的CASE
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◆ From: 118.165.171.21
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1F:推 makio:g大很了解y内部的运作 这篇应该M起来 很中肯 我业觉得中间 07/04 22:41
2F:→ makio:人看起来问题比较大 07/04 22:41
3F:推 serapht:你点出问题所在了,原po的抗压性不太够,自己要考虑是不适合 07/05 01:59
4F:→ serapht:soho这途,有其自由,也会有其压力在,且soho首重沟通工程 07/05 02:00
5F:推 extravagate:我推你 07/09 13:16