作者fumin (小民)
看板sky
标题Re: [问题] 地球生命的起源
时间Mon Jun 27 02:59:51 2005
※ 引述《[email protected] (澎湖小云雀)》之铭言:
: ※ 引述《[email protected] (小民)》之铭言:
: > 我说过了,那是一种可能,我并不企图在这儿建立一套理论
: 没有证据...... 就说这只是一种可能......
: 然後又不先了解演化学的理论......
: 居然想连演化的证据全推翻?
我的立场是有演化这回事,但演化不能解释全部
所以我反对拿演化当全部来做论证的依据
: > 这也是我一直在说的
: 学科学的人才不管是不是哲学上的无效论证......
: 只要理论能够符合客观所观察到的现象......
科学确实是不用管哲学上是否为无效论证
但科学必须知道自己是建立在「假设」之上的,而假设仅只是假设
: 的确是这样... 但你也不能阻止我为这个学说辩护...
: 你提出的质疑... 我当然也可以提出合理说法去解答你的质疑...
: 我当然也可以对於你的说法提出质疑... 你也应该提出合理证据来证明...
我说了,我的目的是让你知道还有别的可能,而非提出一套高於
演化论可能的理论,所以我只要提出可能,就已经达到我的目的
: 按照你「哲学」这麽「开放」的说法... 那书本可以全烧了...
: 所有的事件都有无数可能性... 如果不能相信最高可能性的说法...
我不认为我们需要优先考量次要的可能,但我不同意将最可能当作事实
: 恐怕人类的知识体系都要崩溃了......
: > 我说过了,那是语言的限制,你搞得像是第一次和我讨论般
: > 当然有可能,所以?
: 那使我想起「机械论」与「生机论」之争......
: 当然现代生物学的主流是基於「机械论」.......
主流仅只是主流
: > 一张网破了很多洞,我指出其一来证明网子是破的
: 你所谓的「洞」... 其实只是因为你没「看」到他...
: 其实那些洞老早被科学家们所补齐了......
: 我只是指出这些洞是如何被补齐了......
我指出的是演化论只提出构想,却没有实证物种特化确实如它所言
你自己主观的掰出一些数据就说洞已经补起来了
: 当然还有一些洞... 但是你都没有说正确...
你和伟大男孩提出了一样的要求,但不改变有洞的事实
却怎麽一副演化论即是事实的态度?
: > 而你则是在质问我为何不指别的洞破了?
: 其实我比较欣赏「拼图」这种比喻法......
: 好像是一张拼图... 虽然许多碎片还没找到定位...
: 但是从目前所拼接的粗貌... 我们已经可以断定一些事实...
: 玩过拼图就知道... 不必等到拼完就可猜到是风景画还是人物画...
: 演化科学也是一样... 已经可以看出大致模样了...
但却不保证最後出来的图形就如同你的猜测
: > 我并不试图打破演化论这样类似信仰的东西,
: > 我只是在指出那是一种信仰
: 科学靠的是证据而不是信仰......
是的,但有的人可以将不具信仰属性的东西当成信仰
认为物种演变过程「一定」如演化论描述就是一种信仰
: > 我质疑演化论凭侍的是他统计上的乐观,扯到心物只是题外话
: > 而biostar将题外话解释成「心想事成」,并成为他的攻击焦点,
: 不然阁下指的是什麽?
类似荣格的集体潜意识
: 我说过了... 我是针对於演化来讨论的...
: 一个人後天在心理学如何受到集体潜意识影响......
: 并不能主动修改生殖细胞... 至少没有这种证据。..
我不是在讨论演化论说不说得通,而是在讨论演化论就算说得通也不一定是对的,
说得通也还说不全
而我们不该拿不全的东西来否定nctu所提的可能
: > 为何我会倒掉?
: > 我只是提出一种可能来告诉biostar有很多可能,我并不视其为真理
: 我只是告诉你一些关於你的质疑的错误之处......
: 要攻击这个理论... 请先了解他...
你还是没能说服我天择确实能达成生物复杂的互动或特化
亲代和子代的变异小至天敌无法察觉的地步,天敌如何造成45:55的猎杀率?
: 根据目前所有的证据来说,生物演化已经是肯定的事实了!
: 我也在导正你对演化学所有的误解... 我觉得你该先了解演化学...
为何一个有洞的东西可以肯定是事实
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◆ From: 61.62.245.142
1F:推 volley:不知道工业革命造成英国柏明罕地区的黑蛾变多, 140.112.55.203 06/27
2F:→ volley:白蛾变少的案例可不可以当作一个例子来解答 140.112.55.203 06/27
3F:→ volley:你的最後一个问题... 140.112.55.203 06/27
4F:→ volley:当然,可能性总是有的,不愿意相信的确是科学进步的 140.112.55.203 06/27
5F:→ volley:源头,但是那是在手上已有证据说明既有理论是错的 140.112.55.203 06/27
6F:→ volley:的状况下才有意义! 140.112.55.203 06/27
7F:→ volley:爱因斯坦的光电效应理论就是,所以他得到诺贝尔奖 140.112.55.203 06/27
8F:→ volley:可是回到这个争论,科学的讨论应该是有几分证据 140.112.55.203 06/27
9F:→ volley:才说几分话,有证据都不一定代表理论(模型)正确 140.112.55.203 06/27
10F:→ volley:更何况是没有证据的空论? 140.112.55.203 06/27
11F:→ volley:对於一个理论,我们不能证明它为"正确" 140.112.55.203 06/27
12F:→ volley:只能证明它还没有变得"不正确" 140.112.55.203 06/27
13F:→ volley:这才是科学的态度:永远存疑,但不轻易否定之 140.112.55.203 06/27
14F:→ volley:除非有确实的证据说明模型是不正确的 140.112.55.203 06/27
15F:推 fumin:我否定的是对演化论完全不存疑的态度 61.62.245.142 06/27