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标 题Re: [问题] 地球生命的起源
发信站不良牛牧场 (Fri Jun 24 20:51:46 2005)
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※ 引述《[email protected] (澎湖小云雀)》之铭言:
: ※ 引述《[email protected] (小民)》之铭言:
: > 这我知道,但是里面很多精确的统计数字似乎没有人做过,只有直接套用
: > 演化论的期待
: > 演化论若要可靠的成立,我们必须统计出:
: > ‧不像树叶的昆虫的被捕杀率
: > ‧昆虫的繁殖速度
: > ‧昆虫的性状变异率
: > 然後递回的计算求解,看看是不像树叶的昆虫该先全数灭绝,还是会有少数的
: > 亚当、夏娃虫在求存的过程中胜出
: 因为一般物种演化所需的时间相对於人类寿命来说是太漫长了......
: 要等待许多代时间太久了... 所以会在这方面的研究上会遭遇阻碍...
: 不过已经在一些短生命周期(世代短===>实验时间可以缩短)都有成果出现了.....
: 例如:果蝇与孔雀鱼是可以常见的例子......
: 而人类性状的遗传变化,靠着家谱的帮助也有许多成果.......
: 而且没学过演化学的人都会以为个体是演化单位......
: 其实不是... 族群才是演化单位...
: 演化是族群的基因频率改变下的累积成果......
: 所以亚当、夏娃虫不是某只胜者... 而是某群胜利的族群...
: > 但在我没有统计下的纯粹空想,我会发现若如演化论的描述,第一点会非常高,
: > 也就是说在演化完成前,该种昆虫的死亡率会特高,而繁殖速度取决於昆虫的
: 其实在演化进行时... 该种昆虫的死亡率只是偏高而已...
: 例如某种性状的族群有 50% 的繁殖成功率... 另一族群是 45% 而已...
: 两者其实只差 5% ... 约 1/10 的差距而已...
: 经过100代以後,原本等量的两族群个体数量比率会变成多少?
: 1 : (1 - 1/10) ^ 100 = 1 : 0.0000265 = 37648 : 1
: 繁殖率两族群只差一点点而已......
: 但是许多代以後还是造成很大的性状频率改变......
: > 生长周期和虫卵的多寡,这点我们姑且保留...第三点透过随机过程,很明显的
: > 会朝树叶方向演化的昆虫量会极低....
: 所以说到最後会朝树叶方向演化的昆虫量会变成该物种的主流......
: > 在这样的条件下,演化论很难说服我生物可以这麽有目的性的演化
: > 我们人类在培养特殊需求的物种时,是保证期被捕杀率极低,并由人类的意志
: > 淘汰非预期演化的变异下才能达成,自然界中似乎缺乏这种条件
: 你可以看 Campbell Biology 的第一章......
: 就讲到一个孔雀鱼自然演化的例子......
: 证明演化论大部分都是正确的!
: > 人类目前没有遭遇到物种的存亡压力,遇到时说不定真能长出翅膀...
: > 只是人类已经发明了飞行器,没翅膀的人种也不会被淘汰就是了...:P
: 不可能...... 生物只能修饰祖先所流传的性状...
: 例如鸟类演化了一亿年...... 可曾看过多一双手的鸟?
: 鸟类要飞行就要修饰祖先遗传下来的前肢才能形成翅膀......
: 无法凭空靠「心」「物」之间的互动来创造新性状......
根据亲缘关系的研究
鸟纲是从某些爬行类动物里分支出来的
他们的前肢可是从手变成翅膀
你怎麽说不可能
照你的祖先云云观点
难道蓝绿菌长有翅膀?
我衷心希望那只是你的语病
而非你真心的认知
我自己介绍一下我是做stem cell的
细胞的命运可不是一生下来就决定的 同种之间 异种之间都有大量的保留序列
一个细胞的基因表现稍微失之毫厘 出来的结果就可以差之千里了
这些表现上的不同
在细胞的生存期间 环境里的小小改动 都可以让它发生感应
你怎麽说一个特定的性状绝对不会表现
: > 我倒认为现存的物种都有其完美性
: 所有的生物都是不完美的......
: 演化并非驱於完美,因为:
: 1. 生物的基本架构来自於祖先的型态。
: 2. 适应是一种妥协,例如海豹的鳍脚是一种为了海路两栖的不同需求的妥协
: 3. 基因库因为基因漂变而被影响。
: 4. 天择只作用於可获得的变异。
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