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标 题Re: [问题] 地球生命的起源
发信站吟风‧眺月‧擎天岗 (Fri Jun 24 00:48:33 2005)
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※ 引述《[email protected] (小民)》之铭言:
> ※ 引述《[email protected] (澎湖小云雀)》之铭言:
> : 「变异」是随机...... 但是「天择」可不是随机的......
> : 自然界中有些昆虫长得像生活环境中的某种树叶......
> : 是因为长的不像的全被天敌吃了......
> : 或是骗不了猎物而无法捕猎而饿死了......
> : 也就是说这种昆虫的祖先会因为「变异」而生出各式各样的後代......
> : 而是愈像生活环境中的某种树叶的後代逃过天敌补杀或掠食成功机率比其他後代高
> : 於是乎整个性状逐代往此偏移......
> 这我知道,但是里面很多精确的统计数字似乎没有人做过,只有直接套用
> 演化论的期待
> 演化论若要可靠的成立,我们必须统计出:
> ‧不像树叶的昆虫的被捕杀率
> ‧昆虫的繁殖速度
> ‧昆虫的性状变异率
> 然後递回的计算求解,看看是不像树叶的昆虫该先全数灭绝,还是会有少数的
> 亚当、夏娃虫在求存的过程中胜出
因为一般物种演化所需的时间相对於人类寿命来说是太漫长了......
要等待许多代时间太久了... 所以会在这方面的研究上会遭遇阻碍...
不过已经在一些短生命周期(世代短===>实验时间可以缩短)都有成果出现了.....
例如:果蝇与孔雀鱼是可以常见的例子......
而人类性状的遗传变化,靠着家谱的帮助也有许多成果.......
而且没学过演化学的人都会以为个体是演化单位......
其实不是... 族群才是演化单位...
演化是族群的基因频率改变下的累积成果......
所以亚当、夏娃虫不是某只胜者... 而是某群胜利的族群...
> 但在我没有统计下的纯粹空想,我会发现若如演化论的描述,第一点会非常高,
> 也就是说在演化完成前,该种昆虫的死亡率会特高,而繁殖速度取决於昆虫的
其实在演化进行时... 该种昆虫的死亡率只是偏高而已...
例如某种性状的族群有 50% 的繁殖成功率... 另一族群是 45% 而已...
两者其实只差 5% ... 约 1/10 的差距而已...
经过100代以後,原本等量的两族群个体数量比率会变成多少?
1 : (1 - 1/10) ^ 100 = 1 : 0.0000265 = 37648 : 1
繁殖率两族群只差一点点而已......
但是许多代以後还是造成很大的性状频率改变......
> 生长周期和虫卵的多寡,这点我们姑且保留...第三点透过随机过程,很明显的
> 会朝树叶方向演化的昆虫量会极低....
所以说到最後会朝树叶方向演化的昆虫量会变成该物种的主流......
> 在这样的条件下,演化论很难说服我生物可以这麽有目的性的演化
> 我们人类在培养特殊需求的物种时,是保证期被捕杀率极低,并由人类的意志
> 淘汰非预期演化的变异下才能达成,自然界中似乎缺乏这种条件
你可以看 Campbell Biology 的第一章......
就讲到一个孔雀鱼自然演化的例子......
证明演化论大部分都是正确的!
> : 事实上若是物种真的有「心」「物」之间的互动?
> : 那麽事实上应该会有完美的生物?
> : 例如说人想要长出翅膀飞行,後代就真的会长出翅膀?
> 人类目前没有遭遇到物种的存亡压力,遇到时说不定真能长出翅膀...
> 只是人类已经发明了飞行器,没翅膀的人种也不会被淘汰就是了...:P
不可能...... 生物只能修饰祖先所流传的性状...
例如鸟类演化了一亿年...... 可曾看过多一双手的鸟?
鸟类要飞行就要修饰祖先遗传下来的前肢才能形成翅膀......
无法凭空靠「心」「物」之间的互动来创造新性状......
> : 事实上生物的演化只求「适应」而不求「完美」......
> 我倒认为现存的物种都有其完美性
所有的生物都是不完美的......
演化并非驱於完美,因为:
1. 生物的基本架构来自於祖先的型态。
2. 适应是一种妥协,例如海豹的鳍脚是一种为了海路两栖的不同需求的妥协
3. 基因库因为基因漂变而被影响。
4. 天择只作用於可获得的变异。
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狂贺 obaga2005 的中文译名确立为「喔~ 笨蛋 2005 版」
obaga2005 ===> o-baga-2005 ===> 喔~ 笨蛋 2005 版
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