作者VVizZ (我很穷)
看板shoes
标题Re: [问题] 鞋评真的有在打球吗??
时间Thu Apr 15 11:18:35 2021
瑞凡
这个问题其实问的蛮笼统的
"鞋评有在打球吗"
如果是这个命题
那当然答案是几乎都有
但是你如果把在打球
硬要加上一个条件
比如频率或强度的话
那答案就不一样
鞋评的观念
上可溯源於20年前的kicksology
网站主理人K教授(Ernest Kim)
是比较公认第一个有系统
且长期性介绍球鞋的鞋评
那个不要说打球了
连长相可能都没几个人看过
(当然後来进NIKE有专访照片)
K教授的贡献就是建立一套打分模式
因为在他之前没啥人做这个
当然他做这个的初心也是为了好玩
後来不小心做大了就...进NIKE了阿
(不过进NIKE之前有在一些媒体像Sole Collector先做过)
所以回到你的问题
看内文应该是想问
鞋评的球技或强度怎麽样
如果以专业标准来说
线上叫得出名号的所有鞋评
以篮球迷观点来说
抱歉都不是咖
当然也包括ENZO
说他有甲组科班体保生程度
我觉得都蛮勉强的
大概就是台湾一般组校队理工男水准
在极端情况下
也许这个世界上最有资格测鞋的
是ZION WILLIAMS
因为他的强度
可以把NIKE特供产线的PE
给直接穿破
那至於怎样强度才符合阅听者
"有在打球"的标准
就因人而异
这里缩小一点范围只讲比较主流
(排除潮鞋咖)的话
美国:NIGHTWING(CHRIS)/SOLE BROTHERS
中国:ENZO/Z哥/XCIN/搭球/极客鞋谈(老牛/花针/三文鱼)
台湾:布鲁斯/林北要买鞋/大卫(算他台湾人虽然在上海)
会搭配提供看起来有强度
实战比赛影片的
基本上只有ENZO
但那其实那不比你家隔壁国中室内社乙联盟强到哪去
剩下的都低强度
甚至休闲组比划比划就交差了
那为什麽高阶现役球员不拍鞋测
也很少听他们讨论鞋测
其实道理也很简单
因为他们不怎麽需要挑鞋阿
干嘛测
在有PU碎粒缓震夹层的
比赛级架高木板地面
哪双鞋不能穿..
50年前帆布鞋都可以打了..
AJ1前掌硬爆
乔丹有说膝盖痛吗？
更别说看一堆台篮洋将专访
每个都马说套着舒服就上了
除非有严重设计瑕疵的
不然专业球员用身体素质
随便辗都马过关
好比张宗宪
穿CONVERSE PRO BB满场跑加灌篮
我光试穿走硬地就开始膝盖疼
这要怎麽测
体能条件跟一般阅听人
完全不在一个基准点上啊啊
再者
其实鞋评也不是都想走实战路线
大部分是想走出自己风格
或吸引分众流量才是主要目的
有的说书的
有的分析产业面的
有的做拆解跟物理性质测试的
有的接业配赚钱的
有的自己做产品来卖的
那不管哪种
其实就我自己也做影片的观点来说
我觉得做评测
只需要把握一个原则
那就是[诚实]
这也是K教授传递下来的核心精神
每个人可以有每个人的感觉
但是把握[诚实]这个原则
加上对於篮球或球鞋的热情
其实也就能传达到阅听人那边去了
这方面我想
我本身还是蛮纯的(自费仔哭)
好的说好，不好的说不好
除了讨厌爱迪达之外
没什麽强烈品牌情结跟民族情感
也就这样
反正都是自我感觉
但诚实与否跟鞋子是厂商给的
还是自己买的没有直接关系
(但有些看起来特别极端的就不好说啦呵呵)
那结论
与其纠结在鞋评打不打球
或者打球水准
符不符合你心中的标准
那并不重要
重要的是
各家观点都只是一个观点
你自己的脚才能直接告诉你答案
看鞋评那只是
省去一些试误或筛选的时间
或者想直接了解一下
鞋子的配置跟构造
以及背後的设计故事(通常直接套官宣稿)
但够反骨的话
你也可以逆风试试大家87%都说烂的
像PG4/WITNESS 4、5之类
(我觉得PG4真没到烂爆)
搞不好是你的本命鞋也不一定阿
套一句匪语:千人千脚
大概是这样
科科
(语毕看向还有10几双的素材没剪，以及还没拍的部份，又哭了)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.63.180 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/shoes/M.1618456717.A.B25.html
1F：推 lovebean: 推推~ 敲碗VV大评测将门实战 XD04/15 11:39
2F：推 dcshoecousa: K教授我知道，因为我是老人04/15 11:41
3F：→ VVizZ: 将门现在设计太丑买不下:P04/15 11:42
4F：→ VVizZ: (年龄测试通过)04/15 11:43
5F：→ s678902003: 而且专业球员还有订制鞋垫，记得连581都有04/15 11:55
6F：→ VVizZ: 专业球员一般鞋子都是不用花钱的 学校或球队的签约设备商04/15 12:00
7F：→ VVizZ: 甚至个人赞助商都会给 他们随便蹂躏可能大学层级打个10场04/15 12:00
8F：→ VVizZ: 正式赛就换了 练习跟正式鞋也是分开的04/15 12:00
9F：→ VVizZ: 订制鞋垫除了符合个人生理需要之外 也能加速适应新鞋04/15 12:01
10F：推 loveishard: 台新的杰伦不是就说他最爱PG4了吗04/15 12:19
11F：→ VVizZ: PG4现在OUTLET好像1490可再折，穿过COSMIC UNITY之後感觉A04/15 12:28
12F：→ VVizZ: IR STROBEL搭硬鞋垫的话好像也殻以...04/15 12:28
13F：推 allenchen106: 推布鲁斯真的用心，不过实力就...04/15 12:49
14F：推 bluesgzr: 张宗宪穿的大都是EVO吧？我也有买原始bb 只能说练练定点04/15 13:08
15F：→ bluesgzr: 投篮就好 实战脚要绑很好...04/15 13:08
16F：→ VVizZ: 他都有穿过 不过最近好像改穿回NIKE了04/15 13:09
17F：→ VVizZ: 而且EVO跟初代都那块底阿...04/15 13:10
18F：推 JLingsmileal: 布鲁斯做影片什麽的真的很用心04/15 13:14
19F：→ limdanm19: 说到pg4 其实有难度 主客群买完 剩下的量 多半只能拐04/15 13:22
20F：→ limdanm19: 非主客群04/15 13:22
21F：→ VVizZ: 台湾没什麽PG迷倒是真的 路边KI看不完04/15 13:23
22F：推 Stonghenge: 讲真，穿鞋走路膝盖疼，那你光脚不就痛爆了04/15 13:26
23F：→ Stonghenge: 夸张了04/15 13:26
24F：→ VVizZ: 如果硬要分析的话就是我平常都穿390的厚底EVA塑胶鞋去逛街04/15 13:29
25F：→ VVizZ: 试鞋套个篮球袜直接转换落差太大XDD04/15 13:30
26F：→ VVizZ: 真的隐隐作痛阿 所以我也没买过亚瑟士就是这样..04/15 13:30
27F：→ VVizZ: 打球或拍片的话就会尽量代中底调性差不多的 转换比较不会04/15 13:31
28F：→ VVizZ: 有问题 而且可能影响脚感的判断04/15 13:32
29F：→ VVizZ: 那真的报队的话其实轮来轮去都那几双而已 穿坏了再说04/15 13:33
30F：→ ppptofff: PG4那个价钱都剩一些畸形码04/15 13:50
31F：→ VVizZ: US7.25号(举手)04/15 13:52
32F：→ ppptofff: 你穿那麽小??? 内湖有两双 上周6看的04/15 13:55
33F：→ VVizZ: PG4每次去OETLET看来看去最後都没买 就觉得好像不差那一双04/15 14:00
34F：→ VVizZ: 价钱是绝对OK但用途就想不到什麽时候会穿...走路穿塑胶鞋04/15 14:01
35F：→ VVizZ: 练习就穿之後要拍测评的新鞋 打PLAY穿已经穿出脚型的次新04/15 14:03
36F：→ VVizZ: 鞋跟快要过期的老鞋...04/15 14:03
37F：推 doubleC9sun: Enzo个人能力至少是有甲二校队等级的 但比赛强度就不04/15 15:09
38F：→ doubleC9sun: 一定 但没楼主说一般系队那麽废啦04/15 15:09
39F：→ doubleC9sun: 一般系队有可以说扣就扣的早就被校队抓去了04/15 15:09
40F：→ VVizZ: 186练习说扣就扣的台湾其实不少 反正你也不知道那框高04/15 15:11
41F：→ VVizZ: 正不正常 但是他其它基本动作我是看不出来有基本体保程度04/15 15:11
42F：→ VVizZ: 但还是比三文鱼好不少这倒是没什麽争议04/15 15:12
43F：→ VVizZ: 另外我文章是说一般组校队 在台湾里面可能也会有那种高中04/15 15:13
44F：→ VVizZ: 甲组不想打了跑去当一般生的 不过跟甲一甲二公开组比04/15 15:14
45F：→ VVizZ: 那个大学的训练就差了很多04/15 15:14
46F：推 lovebean: Enzo印象中说过自己是183才对, 不过以他的基本动作、运04/15 15:20
47F：→ lovebean: 动能力跟手感(还两只手都能投三分), 应该真的至少台湾04/15 15:20
48F：→ lovebean: 的甲二以上的等级, 不过他没剪自己吃瘪的影片, 强度上04/15 15:20
49F：→ lovebean: 不那麽确定 XD04/15 15:20
50F：→ VVizZ: 三文鱼倒是很喜欢剪自己吃鳖的自嘲 XDD04/15 15:21
51F：→ VVizZ: 嗨赖真的不准啦 我平常半小时练投有时候也会连进8个3分04/15 15:22
52F：→ VVizZ: 只放那段我不就天母CURRY了..04/15 15:23
53F：嘘 furuya0106: 我也会看球打球算不算球迷？Enzo再怎麽不是咖，他的04/15 15:23
54F：→ furuya0106: 比赛强度也至少比90%公园强了，可能你刚好就是都打那104/15 15:23
55F：→ furuya0106: 0%更强的「业余」比赛，就是以他们的强度提供感想，04/15 15:23
56F：→ furuya0106: 受众也可依据自己的强度去参考，又不是只要Zion本人04/15 15:23
57F：→ furuya0106: 穿起来舒服操不坏的就叫好球鞋，有你说的那种强度去04/15 15:23
58F：→ furuya0106: 当职业球员就好了，当什麽球评？04/15 15:23
59F：→ VVizZ: (前面投丢的20颗自动省略)04/15 15:23
60F：→ VVizZ: 我文章的意思就是职业球员才不评鞋也不看评鞋没错啊XDD04/15 15:24
61F：→ VVizZ: 因为他们不需要 场上你看永远都那几双打死 KOBE5 乔3504/15 15:25
62F：→ VVizZ: CBA就驭帅跟WOW为主 其它有代言穿自己代言 没困难04/15 15:26
63F：→ VVizZ: 那一般受众社乙以下等级的才是多数的话原PO问鞋评球技04/15 15:27
64F：→ VVizZ: 不就自己设一个讨论方向偏封闭的话题了吗04/15 15:28
65F：→ VVizZ: 真的能打上社甲在SBL退役选手面前拿30几分的德恩04/15 15:30
66F：→ VVizZ: 他影片都着重在PLAY跟技术 也没多大兴趣评鞋阿04/15 15:31
67F：→ VVizZ: 所以鞋评跟球技这种讨论就好像老饕要不要懂做菜一样04/15 15:31
68F：推 furuya0106: nba场上非明星球员穿最多的鞋款，应该可以当作比较客04/15 15:31
69F：→ furuya0106: 观的参考，例如crazy explosive、harden 2&3、AJ35、k04/15 15:31
70F：→ furuya0106: obe5&6，其实跟大部分鞋评口中的实战好鞋还算吻合，鞋04/15 15:31
71F：→ furuya0106: 评唾弃的harden4&5，就真的没什麽非明星球员自发的穿04/15 15:31
72F：→ furuya0106: 着，要说鞋评的意见跟职业球员完全脱钩也不尽然吧04/15 15:31
73F：→ VVizZ: 那我的答案是不用 只要有热情跟想法 谁都可以当鞋评04/15 15:32
74F：→ VVizZ: 如果是NBA的话那不一定是你想穿什麽就能穿 要看装备合约04/15 15:33
75F：→ VVizZ: CBA更不用说 当然你喜欢ENZO的话 他也常常反对主流鞋评04/15 15:33
76F：→ VVizZ: 或者帮一些鞋子长测平反 例如LBJ的鞋子 比较怕的是 看鞋评04/15 15:34
77F：→ VVizZ: 却不自己试 人云亦云 反而错过本命鞋也不一定04/15 15:34
78F：→ VVizZ: 其它我都觉得谁怎麽讲都无所谓 另外分享一个讲古04/15 15:35
79F：→ VVizZ: K教授最早做的是FLIGHTPOSITE 他第一印象是糟透了又贵04/15 15:35
80F：→ VVizZ: 结果自己试完180度转变 才开始觉得网路上没参考资料 只好04/15 15:36
81F：→ VVizZ: 自己弄04/15 15:36
82F：→ furuya0106: 非明星球员有合约也只是限定品牌，并不会完全指定单一04/15 15:37
83F：→ furuya0106: 款式，例如提供给Zion母队的团队鞋款就是KI跟PG，Zion04/15 15:37
84F：→ furuya0106: 当时还是在Nike这个大框架下有款式的选择，当然他现在04/15 15:37
85F：→ furuya0106: 是没有04/15 15:37
86F：→ furuya0106: *Zion大学母队04/15 15:38
87F：→ VVizZ: 每个人合约限制不一样通案讨论也没什麽意义04/15 15:44
88F：→ VVizZ: 但在NBA里面最低阶的就是什麽都没有但球队装备员还是会拿04/15 15:45
89F：→ VVizZ: NIKE的给你 但其实选择也没有很多因为NIKE要赞助都是商业性04/15 15:45
90F：推 seavoo: 中肯V大!04/15 15:46
91F：→ VVizZ: 现在当季款式(同款不同配色不算)跟20年前比已经少很多了04/15 15:47
92F：→ VVizZ: 基本上也不太会有NBA球员会穿到flytrap kd trey5那种等级04/15 15:50
93F：→ VVizZ: 的鞋子除非是球星他本人04/15 15:51
94F：→ VVizZ: 虽然在NBA场地穿TREY5膝盖应该也不会痛啦...04/15 15:53
95F：推 w1ayne13: V大深度剖析，精辟！04/15 16:09
96F：推 gigiabc: bb evo跟pro bb根本是两双鞋 中底鞋垫 天跟地的差别04/15 16:30
97F：→ VVizZ: 我试穿怎麽感觉都一样:P 版型倒是差蛮多 鞋长的部分04/15 16:36
98F：推 tau123: 原本还蛮热衷看鞋评，後来慢慢麻痹，现在主要就看一些想买04/15 16:40
99F：→ tau123: 的鞋的配置，至於鞋评人本身，已经不太在乎鞋评的评价了，04/15 16:40
100F：→ tau123: 有的洽饭实在太明显，不如看看个人风格当冷淡熊来看。04/15 16:40
101F：→ tau123: 怕被支语警察盯上，应该说工商？哈....04/15 16:40
102F：→ VVizZ: 中国本土那边的太敏感了 毕竟他们是当事业在做的04/15 16:42
103F：→ VVizZ: 那很难保持我文章说的[诚实]的部分 为了捧A贬B 或因为自己04/15 16:42
104F：→ VVizZ: 特殊喜好狂捧C的东西 加上新疆棉 可看性就差了04/15 16:43
105F：推 tau123: 说实话现在也都不太开YT了，都直接开B站，主要CoachFui经04/15 16:52
106F：→ tau123: 营B站比YT用心，另外零天赋在B站上的互动也比YT多，其余04/15 16:52
107F：→ tau123: 有些冷兵器的UP也只有B站上有.... （自己有收藏一些管制04/15 16:52
108F：→ tau123: 玩具，我有乖乖给警察局列管）04/15 16:52
109F：→ VVizZ: B站的介面我始终无法适应XDDD04/15 16:54
110F：推 goodhao1: ENZO有这麽烂？XD04/15 20:15
一般组校队没有很烂阿
我也没说他烂吧
只是他动作就不是那种科班感
而且打的比赛层级未知
看对手的话大部分是华人联赛
还有义大利当地一些秃头大叔
111F：推 will12042039: 不知道V大是太看不起Enzo还是太看得起台湾素人04/15 21:35
112F：推 will12042039: 姑且不论「什麽程度的球员做的鞋评最符合普罗大众」04/15 21:37
113F：→ will12042039: 这个议题04/15 21:37
114F：推 will12042039: 像Enzo这种球技、球鞋知识及运动学相关知识(甚至口04/15 21:39
115F：→ will12042039: 条)都在水准之上的鞋评家04/15 21:39
116F：→ will12042039: 华语圈我是没看过第二个04/15 21:40
117F：推 will12042039: 依个人坐过乙组强队板凳的经验，Enzo起码甲二04/15 21:42
说真的这问题很难有共识
也没有要讨论什麽共识
但以我看的话
没有到体保水准
(以台湾UBA来说其实甲二想往上打的也有机会收HBL甲组体保)
他技术来看光是投篮动作
就有蛮多问题
那个三分背部反弓的程度
就不是主流专业训练理论的产物
当然纯体能是接近素人高标
半场运球也还可以
只是扣篮嗨赖大多都是勉扣
(含未全掌过框，放进去才吊框
公园框都是这样坏掉的)
摸高极限目测大概320到325
这个水准
在黄士伦的摸高赠奖影片中
也有不少素人能到320以上
https://youtu.be/rTt0fuU2m3w
台湾素人不是那麽差的
但问题篮球要打上一定层级
甚至吃篮球饭
体能只是条件之一
更多的是嗨赖看不到的
比如阅读防守跟战术理解
是说在主流篮球圈不是咖
(没有真正高阶联赛资料)
跟他在主流鞋评里面球技是顶
也没冲突阿
我是不太懂为啥一直纠结此点啦
也许我球员评价系统有问题
但也不是本文主要探讨的吧？
要说华语YT球技嘛
我还是最服COACH FUI喽
只是他对鞋子没多少着墨
PUMA给的都穿XDD
118F：推 Gelato: highlight剪一下林书豪也可以当MJ了04/15 22:44
119F：推 ckhshooligan: 是说我觉得pro bb 渲染有够好看04/16 00:09
※ 编辑: VVizZ (1.161.129.236 台湾), 04/16/2021 00:10:36
120F：→ VVizZ: PRO BB张宗宪有一双粉红PE也不错 04/16 00:22
121F：推 crazycarter: ENZO的动作很不像正规训练的XD 04/16 00:40
122F：推 H132196: 布鲁斯很用心 04/16 01:18
123F：→ vince4687: 纯嘘讨厌爱迪达！ 04/16 02:55
124F：推 hydeless: 话说他非惯用手跳投练成这样，甲二不知道多少人能练XDDD 04/16 09:27
125F：推 YummyMcGee: Enzo动作很不科班 但体能很好 04/16 11:38
126F：→ YummyMcGee: 明明是年轻人却常用老人勾射 04/16 11:38
127F：→ VVizZ: 是说他为何练非惯用手跳投 我没跟上 更早时用右手阿 04/16 12:03
128F：→ VVizZ: 而且他power dribble之後都切右边 04/16 12:03
129F：推 tihs104: 恩佐是念体育专项的，球技在他们那似乎是算好，如果查得 04/16 12:28
130F：→ tihs104: 到他们大学的层级大概就知道他的程度了，不过他自己也说 04/16 12:28
131F：→ tihs104: 他有感受到上限，才转运动管理 04/16 12:28
132F：→ boyutsai: 右手肘有发炎伤势才练左投。至於科班动作，应该是他年 04/16 13:34
133F：→ boyutsai: 轻受伤没就医，行动受限影响，才开发一些他自己适配技 04/16 13:34
134F：→ boyutsai: 巧 04/16 13:34
135F：→ VVizZ: 看他投三分的吃力反弓姿势我的背也隐隐作痛 04/16 14:20
136F：→ VVizZ: 不过其实练非惯用手本身不是什麽新鲜事就是了 有的是为了 04/16 14:21
137F：→ VVizZ: 肌肉的平衡训练 也有极端例子 比方大家都知道喇叭是左撇子 04/16 14:22
138F：→ VVizZ: 何纪贤是右撇子(左投) 如果路人等级强度的话 我左右手 04/16 14:23
139F：→ VVizZ: 也都可以投罚球线距离 棒球桌球也是可以两手 04/16 14:24
140F：→ VVizZ: 刷牙都用左手 而且我左手比右手大1CM 04/16 14:24
141F：→ VVizZ: 左手投的球比右手快 我都有点怀疑是不是小时候被硬改了.. 04/16 14:25
142F：→ VVizZ: 那一般是惯用手配合惯用眼的话比较协调 04/16 14:30
143F：→ VVizZ: 但还是有极端例子张宗宪...(本篇出现率极高XDD) 04/16 14:31
144F：推 hydeless: 我是觉得他打全场还可以用左手带然後Pull-up左手三分很 04/16 16:31
145F：→ hydeless: 顺，业余校队很难做到程度 04/16 16:31
146F：推 EricTao: 打球遇过一个中年人 说PG4超好穿 想多买几双 04/16 19:46
147F：推 tau123: 回楼上，在某鞋评网站晃了三四年，其实真的不意外... 04/16 19:53
148F：→ tau123: 我觉得超好穿的哈登3，也是有人喷，ZoomGP也有人认为很鸟 04/16 19:53
149F：→ tau123: ，我喷到爆的哈登4. 5 也有人认为是自己的天选鞋。 04/16 19:53
150F：→ tau123: 嘛.... 每个人的感受不一样，至於是不是刻意带风向就... 04/16 19:53
151F：→ tau123: 呵呵.... 04/16 19:53
152F：推 qqwweerrqq: Enzo highlight的防守程度不会比系队强… 04/17 00:15
153F：推 qqwweerrqq: 说系队Margin太大 但没甲二强度是肯定的 厚度 碰撞 协 04/17 00:22
154F：→ qqwweerrqq: 防 强度都输 04/17 00:22
155F：→ boyutsai: 人家就有达一定程度和背景可以打球做鞋评，现在却要检 04/17 11:48
156F：→ boyutsai: 讨人家程度到哪，哪里不足，是不是有点过头 04/17 11:48
157F：→ VVizZ: 我文章重点就是不管谁都可以做鞋评，只要有热情跟自己的诚 04/17 12:23
158F：→ VVizZ: 实观点就可以，是ENZO粉太敏感了，球技方面我也提出我对他 04/17 12:23
159F：→ VVizZ: 的诚实评价，不就这样而已 04/17 12:23
160F：→ VVizZ: 如果以观赏性来说的话，他的影片也不是我的首选，顶多是辅 04/17 12:27
161F：→ VVizZ: 助观点就是了 04/17 12:27
162F：推 Leviiii: 印象蛮深刻之前看到专访 梦想家外援杰伦最爱的实战鞋是P 04/18 21:19
163F：→ Leviiii: G4 还屯了两双 超级大逆风XD 04/18 21:19
164F：→ VVizZ: 在台湾的外援鞋子应该很难买XDD 04/19 11:18
165F：推 crazycarter: 特大号说不定比11.5 12之类的好买... 04/19 16:06