作者VVizZ (我很穷)
看板shoes
标题Re: [问题] 求推荐中国厂牌篮球鞋
时间Mon Sep 28 12:09:24 2020
※ 引述《hkkhpe21 (patrick)》之铭言：
: 之前有穿过匹克TP6，安踏要疯2，CP值都很高，甚至能胜过同价位N、A牌。
: 主要希望价格不高於2500，鞋重量不要重，抗扭防侧翻好，耐磨，我176/63 主要想买来
: 打室外(室内着dame6)
: 目前看上李宁全城5，特步 林书豪，安踏 KT轻骑兵3
: 想请问版友有穿过的款式，能够推荐，能附上版型更好(毕竟需要网购)！
瑞凡
中国牌就是要
1.便宜
2.噱头
现在是大发泡时代
每家都在搞新的中底
目前各家顶配的话
大厂有
李宁-
四雷(驭帅13、14高阶版/WOW8)
主打是PEBAX发泡想跟ZOOMX一较高下的脚感
安踏-
ALTI FLASH不知道是啥+SMART SAM类似态极(KT6)
NITRO SPEED超临界流体发泡(星岳)
匹克-
态极(闪现1、2/虎鲸/小米/闪电2020/TP9 VII)
非牛顿流体
小厂有
艾弗森-
活粒ETPU+PU
乔丹体育-
功(读音是咕)
夫
超临界流体发泡
361-
QU!CKFOAM
超临界流体发泡
准者-
E-TPU
阿玛鲁-
E-TPU
特步-
主要用跑鞋，林书豪的签名鞋还没出不知道
还有什麽鸿星尔克之类也是把新材料先应用在跑鞋上
但通常搭新中底一开始的定价都贵些
尤其四雷是E-PEBAX价钱一直都下不来
虽然之後会下放到全城9(前掌)
但预测大概至少也是799或899人民币的定价
基本上中国品牌
换算台币1000出头甚至以下的
CP值会比较高
毕竟现在NIKE跟ADIDAS没事都打折到2000这里了
没理由买比这价钱更高的中国牌(即使是顶级款)
那从便宜的(300人民币/1300台币以下)来看
要缓震+回弹感的话
250-300
艾弗森活粒我今年感觉到现在还没有对手
E-TPU+PU中底就是缓震保证
前掌因为比较薄的关系场地感也没有牺牲掉
不过鞋子设计上还有一些小缺点(侧向)就是了
如果要反应性的话
200-300
匹克的魔弹(P-MOTIVE)中底是目前EVA系中底里面
我个人感觉最好的
而且超级便宜，款式选择也很多
(但大概就两三套中底模具换换鞋面这样)
之後我会弄个介绍
至於文中提到轻骑兵(KT LIGHT3)我觉得那个鞋没办法打实战
编织太软了像个袜子
另外A-FLASH耐久度有点普
明明很少穿
但一年後的现在前掌几乎只有地板感
平常走路倒是没啥问题
如果要耐磨的话
安踏要疯系列老一点大概年初的款式
比如速战3那个底就真的很粗勇
不过安踏版型要注意
忽大忽小的
同样内长KT LIGHT3就刚好
速战3 LOW就偏小害我只能把鞋垫拿掉
自己去书局买薄的EVA片来剪
不过那双是前掌注入式的A-FLASH感觉还可以
乔丹体育的话
其实凌动中底(陶氏OBC混EVA，算HOVR的近亲)
最近调整的脚感还不错
只是重量比较重一点
但综合表现是OK的
至於361
新的超临界流体发泡QUICKFOAM
跟以前用在MAZER的QUICKFOAM脚感差蛮多的
BIG3II跟LITE我有买
这个最近会有一个介绍
另外禅戈因为鞋面包太多塑胶打算跳过
等戈登正式签名鞋或团队款再看看
大概是这样
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.21.120.163 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/shoes/M.1601266166.A.EF6.html
※ 编辑: VVizZ (211.21.120.163 台湾), 09/28/2020 12:15:45
1F：推 j91380000: 专业推 09/28 12:26
杂杂乱买啦
2F：→ aayuan: 361的pebax也是用在跑鞋上，过阵子会出 09/28 12:44
跑鞋那边现在也是杀成一片不过我不跑步没啥研究
3F：推 lovebean: Nike的ZoomX不知道啥时候会用在篮球鞋上 09/28 13:04
感觉用的机会很低
毕竟发泡厚度跟表现成正比
运动方向性也还没克服
李宁是用TPU包起来也不敢全开放
至於WOW9前掌可能采用新的弹射碳板装置
某种程度也是想绕过厚度取舍问题
但想到连REACT用到快4公分的BB NXT都被喷爆了...
我看还是好好弄气垫就好
4F：推 lafeyo523: 太专业! 09/28 13:29
四雷的鞋实在太贵了到现在还没机会试试看..
5F：推 sss37658: 老哥你太猛 各种分析 09/28 14:43
6F：推 skykelly87: 请问板主都是从淘宝买回来吗？还是有什麽管道？谢谢 09/28 14:48
7F：→ VVizZ: 都淘宝自购的阿 还要给人转一手就没CP值惹XD 09/28 14:52
8F：推 mclaren99: 专业！ 09/28 15:17
9F：推 hkkhpe21: 感谢专业大大回覆 09/28 17:13
10F：推 mHRUed: U文 09/28 20:54
11F：推 lovebean: 如果ZoomX的衰退不大的话, 总是可以先使用类似Lunarlon 09/28 22:04
12F：→ lovebean: 出面世在Hyperdunk 08上的用法, 放一块5 ~ 10 mm厚嵌入 09/28 22:04
13F：→ lovebean: 中底 09/28 22:04
14F：→ lovebean: 不过现在消费者胃口被养大了, 好像已经把整个中底同一 09/28 22:05
15F：→ lovebean: 块材质视为理所当然 09/28 22:05
NIKE嫌麻烦吧
最早REACT用在篮球鞋上的
HYPERDUNK 2017还有SUPERFLY MVP
就用了大概1CM厚的全掌嵌入式REACT泡棉
那时候脚感有点像以前的全掌ZOOM
其实也不差，而且外面有比较硬的PHYLON当框架更稳一点
但是自己又自我否定
HD X(2018)又把ZOOM放回去了
现在则是ADIDAS回头把BOOST包回LIGHTSTRIKE里面
最早的BOOST也是嵌入模块的用法
才慢慢变後掌整块，再全掌
发泡现在大家都懒得做多密度
目前除了爱迪达
只有KT6(後跟SMART SAM)跟闪现2(前P-SOON嵌入模块)
还有我前面说的安踏速战3
整块同材质的话
在需要硬的地方作包边或内置硬板来强化
效果也算差强人意
至於3D列印是可以透过电脑算的应力分析
制图直接列印时把密度区就作区分了
成形控制会比较简单
但3D就是卡在量产速度实在不行
16F：推 w1ayne13: V大神准分析 09/28 22:22
中国中低价位鞋其实进步蛮多的
除去球星营销因素的话特别适合实战
17F：推 YU0158: 淘宝买几双了阿? 09/28 23:43
不好缩
18F：推 Danteva: 你中国系！？ 09/29 09:13
还有一些小牌还没买过
比如什麽特步 鸿星尔克 沃特 飙山狼 艹牌 准者 阿马鲁之类
但因为他们也没出什麽特别吸引人的款式
所以就先摆着
现在算算买最多双的
居然是乔丹体育(6双的样子)，我也不知道为啥
有空来做一集探讨一下
※ 编辑: VVizZ (211.21.120.163 台湾), 09/29/2020 10:03:38
19F：推 tchen4: VVizZ 有没有考虑做鞋评yt 09/29 11:19
20F：→ VVizZ: 有YT阿 但介绍自己的鞋子为主啦 评论什麽的 我谁 09/29 11:28
21F：→ VVizZ: 等一下被检视球技很烂XDDD 09/29 11:28
22F：推 lovebean: 没错, 只有3D列印才有办法使用单一材质满足不同位置的力 09/29 11:53
23F：→ lovebean: 学需求, 就个人所知, adidas所合作的CARBON公司的成型 09/29 11:53
24F：→ lovebean: 机台只租不卖, 还必须连同清洗机一起租, 不算材料成本一 09/29 11:53
25F：→ lovebean: 套机台光租金就相当可观了, 除非市场需求量大否则一开始 09/29 11:53
26F：→ lovebean: 也不会建置太多条产线, 另外因材料限制, 脚感跟重量表现 09/29 11:53
27F：→ lovebean: 未让人惊艳, 不知道还有没有办法玩出什麽新花样 09/29 11:53
目前3D技术成形方法也蛮多种的
鞋材的话好像比较多是热挤压型的
光固化好像还没看到?
28F：嘘 loveishard: 看中国鞋款名字取的真的是... 09/29 12:51
鞋名我是没啥意见
主要是设计问题硬要强加中国元素
有时候有点尴尬
※ 编辑: VVizZ (211.21.120.163 台湾), 09/29/2020 12:58:52
29F：推 lovebean: adidas用的CARBON就是光固化啊, 另外还有热压头挤压跟 09/29 13:06
30F：→ lovebean: 粉末固化等, 热挤压强度不OK, 你压头口径再怎麽小解析 09/29 13:06
31F：→ lovebean: 度还是很大, 每一条TPE甚至可以一条条撕开来, 粉末固化 09/29 13:06
32F：→ lovebean: 这就很少见了 09/29 13:06
33F：推 lovebean: 更正一下, 可以撕开是因为堆叠得不好, 不过热挤压压头口 09/29 13:27
34F：→ lovebean: 径最细大概也要0.2 mm, 表面还是比较粗糙, 无法像液体 09/29 13:27
35F：→ lovebean: 光固化这麽平滑, 至於粉末固化因为环境维护问题, 以及 09/29 13:27
36F：→ lovebean: 需使用雷射烧结成本较高所以较不普及 09/29 13:27
37F：→ VVizZ: 这学问好深阿 09/29 13:39
38F：→ VVizZ: 目前台湾也有彩家在做 他们应该是热挤型的吧 09/29 13:43
40F：→ VVizZ: 跟中底比起来我更看好3D列印的订制鞋垫这一块 09/29 13:44
41F：推 lovebean: 热挤压型已经太普及了, 恐怕没什麽赚头, 另外相较另两 09/29 20:09
42F：→ lovebean: 种在某些结构需要支撑材, 所以形状有些受限且否则还需要 09/29 20:09
43F：→ lovebean: 额外人工後处理, 至於鞋垫以特殊脚型支撑需求来说非常适 09/29 20:09
44F：→ lovebean: 合, 但因缓冲距离过短, 要求脚感的话效果会比较不明显 09/29 20:09
45F：推 h508709: 佩服，中国鞋系的吧 09/29 21:22
46F：推 ppptofff: 只听过李宁Orz 09/29 23:20
47F：推 madpan: 推一个 09/30 00:38
48F：推 Aias: 目前穿过GH1/闪击6夏季版/闪现，真的感觉同价位的鞋nike输 09/30 09:10
49F：→ Aias: 很大…nike只剩下颜质跟AJ系列可以赢而已。 09/30 09:12
50F：推 Aias: 也穿过KT5 LOW跟亚瑟士系列的，真觉得nike的鞋不用心程度跟 09/30 09:15
51F：→ Aias: 往年比差异过大。 09/30 09:15
52F：推 Aias: 大陆鞋打球不心疼而实战也不差的鞋真的很多…价钱也便宜， 09/30 09:18
53F：→ Aias: 最近有推给球友一双狂潮二代，也只要1700。没有品牌迷思， 09/30 09:18
54F：→ Aias: 纯打球的人真的可以考虑。 09/30 09:18
我是觉得近两年中国鞋抓到了一个甜蜜点
就是定价
1.人民币600/台币2500/美金85以下到
2.300/1300/45以下
这两个区间
NIKE基本弃守，一年只出个两三款有时候还不搭气垫
然後摆在鞋店或鞋全家福都没人要买
本来这个等级的东西
现在加上明星签名元素
可以在定价直接往上拉个台币1000~1500
明星支线也可以至少加个500
既然有人买不这样干就傻了
ADIDAS有600/2500/85这等级的东西，但完全没人在乎
中国鞋在这价位很能打
第一个本来鞋子成本就没有终端售价那麽高
越贵的鞋子制造成本占比越小
剩下都是营销仓储还有宽松退换政策的损耗什麽的
大品牌没有在跟你佛心的啦
然後虽然气垫的专利除了VAPORMAX之外
那些老款的型态应该都到期了
理论上大家都可以做
但就是没人要做
因为整块发泡中底成本更低
而且说真的这个价位的鞋子
其实就求一个穿上去不死硬而已
没人会要求太多
剩下什麽软弹啦防侧翻啦外型设计感阿耐磨阿
都只是加分项
在价格带里面
横向比一比配置或者
纵向类似配置的价位比一比
应该都能找到买了不会後悔的东西
另外在营销观念方面
中国品牌最近就走时尚结合
会参加一些时装秀展出概念鞋
某种程度上是吸引非运动爱好者的受众
就是可以提高一点品牌价值
最後就是研发比较新的中底发泡技术
直接跳过专利到期的气垫
这前面讲过了
但说真的NIKE在2005左右就已经有像DUAL D
这种气垫加双密度中底的东西
https://i.imgur.com/5Jy3KOG.jpg
後来也有DUAL FUSION BB之类
https://i.imgur.com/LG76J7j.jpg
NASH的CRADLE ROCK系列也是CUSHLON中底无气垫
https://i.imgur.com/Ddr1uLM.jpg
https://i.imgur.com/NAwglZ7.jpg
现在手上也还有
PHYLON/CUSHLON/RENEW/REACT/ZOOMX
加上弃用的SHOX/IMPAX/LUNARLON
各种配置还不算上气垫，根本军备之王
其实要玩发泡材的话只是他们要不要而已
但就老话一句
加个明星LOGO就可以提高定价
干嘛搞这个
话说最近虎扑有人说使节13偷了前掌气垫
是还没看到拆鞋
希望不要
不过我在鞋店看的时候鞋垫是贴很紧的
因为不能破坏人家卖的鞋子
基本上没办法从中底布的触感跟视觉起伏来判断..
※ 编辑: VVizZ (211.21.120.163 台湾), 09/30/2020 10:15:58
55F：推 alexhsieh53: 专业推，但是觉得其实Nike adidas很多都下杀到蛮低 09/30 10:16
56F：→ alexhsieh53: 的，感觉便宜这块大陆牌的优势越来越少 09/30 10:16
57F：→ VVizZ: 现在是疫情清库存 之後会调整产量配置 高贵复刻会出来洗地 09/30 10:21
58F：→ VVizZ: 低阶支线会继续偷料或者收掉 签名鞋人选可能也会调整一波 09/30 10:22
59F：→ VVizZ: 要买便宜应该是趁今年了 09/30 10:22
60F：→ VVizZ: 但篮球鞋这块伤最重的应该还是爱迪达 现在不管定价多少都 09/30 10:24
61F：推 lovebean: 感觉Nike现在中低阶的鞋子设计不用心, 就算只有一颗最古 09/30 10:24
62F：→ lovebean: 早的後跟air-sole, 只要外观顺眼好搭还是很有市场, 现在 09/30 10:24
63F：→ lovebean: 同价格带不论是脚感还是外型都被陆牌屌打 09/30 10:24
64F：→ VVizZ: 被当笑话看 反而喇叭18因为出了中国玉玺配色 价格还有支撑 09/30 10:24
65F：→ VVizZ: 低阶不赚钱所以就懒得用心了 挂个LOGO加价卖 09/30 10:25
66F：推 lovebean: 我记得以前很多中阶款设计跟脚感都不错, 不用请明星代 09/30 10:31
67F：→ lovebean: 言, 或拿某双明星鞋改低配设计出平民版, 或是玩球队TB 09/30 10:31
68F：→ lovebean: 色还是卖得不错, 一双鞋代工成本又没差很多, 花天价签 09/30 10:31
69F：→ lovebean: 约球星跟撒大钱行销, 以至成本大涨定价订超高, 然後进ou 09/30 10:31
70F：→ lovebean: tlet打到骨折有比较赚吗? 09/30 10:31
71F：→ VVizZ: 现在一样的东西就改贴球星LOGO当支线了 剩下原本还有HD 09/30 10:37
72F：→ VVizZ: 这条顶级团队鞋 然後去年一个拆分惨爆 今年两款也没起色 09/30 10:39
73F：→ VVizZ: 再来就只剩下2500这条搞不好是宝成还丰泰自己ODM的 09/30 10:39
74F：→ Two4: 如果球星气场撑不起来的话，靠签名鞋当噱头的玩法就玩不下 09/30 13:41
75F：→ Two4: 去了。在 Kobe 退休之後本来想让 KI 系列继承其人气(连 lo 09/30 13:41
76F：→ Two4: go 都合体了)，但是很明显顶不上来。现在又有了字母哥这个 09/30 13:41
77F：→ Two4: 系列，不过设计配置一样阳春。在 LBJ 渐老，KD 重伤後复出 09/30 13:41
78F：→ Two4: 状况未知的情形下，原本应该是其他牌可以稍微撼动 Nike 版 09/30 13:41
79F：→ Two4: 图的时机。可惜不仅球场上没有出现足够强大的挑战者，场下 09/30 13:41
80F：→ Two4: 又因为疫情影响了整体生意，得利的大概只有能乘机会捡便宜 09/30 13:41
81F：→ Two4: 的消费者吧。 09/30 13:41
82F：→ VVizZ: 所以我才预测签名鞋系列会有一波重整 字母MVP连庄买气高 09/30 14:07
83F：→ VVizZ: 会往上升 KD KI还算能带货 PG大概会先GG 新一代的 09/30 14:09
84F：→ VVizZ: 大概BOOKER跟JA MORANT比较有机会 但反正姆斯一个人吃了 09/30 14:11
85F：→ VVizZ: 一条正代跟三条支线 如果今年再冠 再开一条更低阶的给他好 09/30 14:12
86F：→ VVizZ: 了 至於比较中生代的大概都在计画外 现在NBA造星能力其实 09/30 14:14
87F：→ VVizZ: 好像也有点疲软.. 09/30 14:14
88F：→ VVizZ: KOBE的就算了之後应该都是复刻为主 MAMBA FURY收掉应该没 09/30 14:16
89F：→ VVizZ: 什麽人会有感觉 09/30 14:16
90F：推 lovebean: 不是据说Zion要出签名鞋了? Doncic都打成酱子了, 又长得 09/30 14:42
91F：→ lovebean: 帅, 应该也有市场吧 09/30 14:42
92F：→ VVizZ: 乔丹牌现在五门齐 比NIKE早下手 虽然同集团但还是有点小别 09/30 14:45
93F：→ VVizZ: 苗头的味道 TATUM 东77 ZION 八村垒 KEMBA 加个郭艾伦蹭一 09/30 14:47
94F：→ VVizZ: 下中国市场 还有西河差点忘记了 不只五门齐了 09/30 14:47
95F：→ VVizZ: 老的还有MELO CP3 葛瑞芬也还在打 09/30 14:48
96F：→ VVizZ: 只是乔丹就是不随便放签名鞋 ZION是因为签约条件就写了 09/30 14:48
97F：→ VVizZ: 说真的这些大鱼都被N A捞完 中国品牌想签谁大概也没啥了 09/30 14:49
98F：→ VVizZ: 吉巴解约也继续穿他老爸的鞋子 09/30 14:50
※ 编辑: VVizZ (211.21.120.163 台湾), 09/30/2020 15:00:58
99F：推 kimcl: 目前穿过匹克的路威一代，防震ok但容易翻船，太极刚到，最 09/30 20:58
100F：→ kimcl: 近会去试一个，但感觉有点太软。361只买过跑鞋，穿的前两周 09/30 20:58
101F：→ kimcl: 都很软q，但之後就感觉变硬(错觉! ？)，戈登的还没试过，但 09/30 20:58
102F：→ kimcl: 听说没有想像中的好，有请v大点评一个 09/30 20:58
103F：推 YU0158: 我也希望Booker能出签名鞋 他还在穿Kobe的旧鞋QQ 10/01 00:07
104F：推 g8k: 平常都穿US10，看对照表要到46，但艾佛森的鞋码最大只到45... 10/01 12:14
105F：→ g8k: . 10/01 12:14
106F：→ VVizZ: BIG3二代的话刚好我做了新的影片可以看看:p 10/01 18:08
107F：→ VVizZ: 中国牌我都看内长，除了安踏之外其他都还算趋稳定了，脚量 10/01 18:09
108F：→ VVizZ: 多长就买多长 10/01 18:09
109F：推 ihateu: nash那双超好穿有好搭，可惜後继款没一代经典 10/02 15:33
110F：推 ihateu: 求原po大大的水管名称 10/02 15:36
111F：→ VVizZ: 脑弱先生:p 10/02 21:54
112F：推 ihateu: 已加~ 10/03 02:32
113F：→ VVizZ: 感谢~ 10/03 09:01