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※ 引述《Masturbate (南无阿弥陀观世音达摩)》之铭言: : ※ 引述《hydrasmith31 ( ccc)》之铭言: : : 所以国中时候背到的那种教条式又没有理论根据的课文 : : 基本上不但破绽百出(一些物种分类也是主观判断的) : : 也没考虑到一些特殊的繁殖技术的影响 : : 那些嘘原po的人 : : 就好像古代人家叫你背地球是方的就相信的人一样 : : 把记忆下来的知识当成常识 结果被前几篇的专家酸了吧 : 上一篇靠北所以这一篇认真.. 说实在的, 不是想战, 但是看到这篇被m真的觉得很怪 : 国中课本有没有破绽百出我不知道, : 不过物种的界定方式大部分是根据染色体的排列方式和数量决定的, 目前动物的分类, 有一大半都是所谓的传统博物学家的分类方式 什麽叫传统分类方式? 就是看外型 皮肤颜色, 毛色不同, 分成不同种 (别怀疑,以前白人分类学家把黑人分成不同种) 身体某个部位比例不同, 就是不同种 目前你所看到的分类有很多都还是以前的学者留下来的 虽然现在已经有所谓比较"科学"的分类方式 从解剖学的角度, 或是近年流行的分子生物学角度 虽然可以更精确定义物种间的距离 不过因为地球上物种实在太多了, 有很多东西还是15,16世纪的学者们留下来的 : 物种也都有学名, : 这是一种比较精准的归类方式; 同上, 给学名, 或是说, 主要是给个种名, 给个形容词 这只是给个名字而已 不是说给个名字就是很精确的分类 单纯只是第一个命名的学者的喜好而已 给个名字就叫精确分类? : 当然也有部分不知道该怎麽界定的特例, : 那是因为生物演化变迁的旁枝太多, : 并不代表没有迹象可循。 : 你所谓的特殊繁殖技术也是架构在这些理论上面, : 将这些理论延伸,进而从其中找出可以改变的序列, : 比如把将来会发展成手的部分放上脚,将来肩膀就会长成脚之类.. : [印象中医学期刊上出现六只脚变成复眼的报导] : 交叉配种是人类玩弄大自然的把戏, : 不论目的是不是要使未来更美好, : 都是建构在你所谓『教条式又没有理论根据的课文』。 : 讲这样还听不懂的话我另外打个比方, : 爱因斯坦证明牛顿的部分理论是错误的, : 但是如果没有牛顿先提出方向,那麽爱因斯坦也许要从头思考, : 也许世界就不会进步得那麽迅速。 : 讲那麽多主要是想问你... : 你他X的到底有没有读过书啊? : 所有前人留下的东西交给後人做突破, : 也许继续表述,也许略做修订, : 但并不代表前人的东西完全没有价值。 : 万丈高楼也是要打地基的,懂不懂啊? 换个角度看, 你会觉得伽利略发展出地心说, 是建筑在教会的太阳绕地球运转学说上吗? : 任何事情都有特例, : 你想要援特例来攻讦常态就该多念点书, : 看到你这种只想驳斥旧东西却生不出个屁来的文章我就生气, 生物学, 其实可以说是一种哲学 种? 什麽叫做一个物种? 真的有兴趣的可以自己去wiki输入"物种"看看 如果看得懂英文的话, wiki英文那边资料更丰富 最传统的定义, "种"是一个生殖上的界线 同种, 代表可以生出有繁殖力的後代, 不同种, 代表无法生出...以下省略 不过这种定义, 也有许多问题 有很多物种"性"的方式和高等脊索动物很不同, 大家可以回想看看蚂蚁的"性" 而且在细菌这种跨越物种的爱, 也很难以区隔 所以後来也有许多的修正 前面提到黑人白人曾经被分成不同种 这样真的不对吗? 说不定, 黑人白人之间因为基因交流太少, 而且生活空间也有区隔 实际上已经慢慢在种化中了, 说不定过了n年真的会变成两个物种? 好像要越扯越远了...总之有兴趣的自己去看, 这些东西不是三言两语可以说完的 简单的说的话, 举一些例子大家看的比较轻松 狗, 狼 大家都觉得不同对不对? 分类学家也是给了他们不同的名字 但是他们能不能交配? 後代有没有生育力? 答案: 可以 之前电视报很多的台湾蓝鹊, 大家还记得吗? 不是还有报导, 大陆的蓝鹊引进来, 怕会混血影响台湾蓝鹊的血统? ㄟ, 但是他们是不同种呀? 为何要怕混血呢? 人的情况也是一样, 人的分类地位已经不只一次被质疑过 "人科","人属","智人种",有许许多多的专家学者皆认为太离谱了 实际上人类和猿的关系真的是非常亲密 当然人跟狗是绝对生不出後代的 人跟黑猩猩因为染色体数目不同, 生出正常後代的机率不高 但是, 天知道那一片森林中的人猿可以和人生出正常後代? -- 西斯在哪里? 其实我抓了很多黑人的片, 超喜欢幻想跟黑人基因交流 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.171.165.223
1F:推 ccc101419:种以下还有分亚种 ex.高加索种等等 所以白人黑人只是不 09/18 04:19
2F:→ ccc101419:同亚种而已 狼跟狗我不确定 不过应该也是 所以才会有生 09/18 04:20
3F:→ ccc101419:育力的後代 至於人跟猴子...如果可以生出後带我倒是很想 09/18 04:20
4F:→ ccc101419:见识一下.... 09/18 04:21
5F:推 llamllap:以前西洋分类学真将黑人与白人分不同种 并非不同亚种 09/18 04:29
6F:→ llamllap:狼与狗可交配 且後代有生殖能力。 09/18 04:30
7F:推 Overmind:高加索人只是不同"种族" 不是不同亚种 09/18 04:31
8F:→ Overmind:现代的人根本没有分 09/18 04:31
9F:→ strike519:伽利略那段例子很烂 教会派说法并没有经过科学方法验证 09/18 04:31
10F:→ strike519:大家当然不会认为是建立在之上阿 跟牛顿有研究不一样 09/18 04:33
11F:→ BlackCoal:楼上说得很对,我举这个烂例子就是要说明这个意思 09/18 04:34
12F:推 ilimis:以科学史的角度来看伽利略并没有比较科学,因为在当时他并没 09/18 04:40
13F:→ ilimis:有决定性的证据来支持他的理论比教会派来的正确(事实也是 09/18 04:41
14F:→ ilimis:因为他有些理论豪爻太多被关(在家)),以後见之明来说教会 09/18 04:42
15F:→ ilimis:派不科学,并不合理,就好像你发篇paper内容惊世骇俗,数据 09/18 04:43
16F:→ ilimis:却少的可怜,甚至有错误,很难不被觉得这个研究有问题 09/18 04:44
17F:推 nitozy:这篇好专业阿!!!! 09/18 06:18
18F:推 boson0725:这串真的有学术到..... 09/18 07:47
19F:推 shiftdog:推最後一句 09/18 08:36
20F:推 longbow2:这篇比他批的那篇专业多了~ 09/18 09:28
21F:推 jungpo:这篇才是认真文 专业多了 09/18 09:44
22F:推 hydralee:其实人类的第二对染色体是猿类的两个染色体结合来得 09/18 11:50
23F:→ hydralee:减数分裂时有可能可以配对,增加正常後代的机率.... 09/18 11:52
24F:推 cowsaila:的确是这样 要定义"种"有点难度 因为这样的分类是人为 09/18 13:22
25F:→ cowsaila:而自然界的东西有时是很难精确分类 就像昆虫有几目一样 09/18 13:23
26F:→ cowsaila:不同学者有时会有不同见解 推一下b大~ 09/18 13:24
27F:推 another99:跨越物种的爱 09/18 13:33
28F:推 dzeratul: 09/18 13:48
29F:推 nosod:签名档专业 09/18 14:01
30F:推 zoonead:专业!! 09/18 16:38
31F:嘘 wahaha1216:怎麽记得蓝鹊是亚种,不是不同种 09/18 18:37
32F:→ gangs:同意楼上 而且他们有生小宝宝了 就是这样才麻烦 09/19 16:26
33F:推 lifewithyou:专业!! 04/12 02:12
34F:推 cloudlim:伽利略不是有根据远船航来先见帆次见其身的观察吗?@@" 07/31 17:10








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