作者dadastyle (雨天的海豚.)
标题[转录]校园伦理与学生自治 ◎林火旺
时间Mon Jun 5 11:12:35 2006
※ [本文转录自 dadastyle 信箱]
作者:
[email protected] (
[email protected])
标题: [转录]校园伦理与学生自治 ◎林火旺
时间: Mon Jun 5 11:10:07 2006
作者: dadastyle (民主与知识份子) 看板: (隐藏看板)
标题: [转录]校园伦理与学生自治 ◎林火旺
时间: Sun Jun 4 12:33:41 2006
※ [本文转录自某隐形看板]
作者: Rousseau (风檐展书读) 看板: (某隐形看板)
标题: 校园伦理与学生自治 ◎林火旺
时间: Sun Jun 4 03:17:08 2006
前言
大学校园文化的转变,民国七○年代的学生运动是一个主要的分水岭,尤其在
解严前後,大学生走上街头表达对政治现状的不满,「反权威」和「民主化」是当
时知识青年最重要的诉求。从传统的教育观点,那个时候的大学生是目无法纪、不
务正业的,但是从现在的角度来看,那个充满愤怒、暴戾的狂飙年代,不正是宣泄
长期以来威权体制下,普遍受到压制的自由意志?
大学生的怒吼确实营造社会变革的一个契机,许多习惯於传统思维的制度和作
风,遭到严厉的批判和挑战。而在这个浪潮当中,大学校园旧有的父权主义意识型
态(in loco parentis)首当其冲,传统的图腾被彻底摧毁,「教授治校」、「学
生自治」成为另外一个不能被质疑的图腾,影响所及,当前大学的现状是:大学校
长普遍由选举产生、校务会议成为全校最高决策机制、学生政府的成立、学生社团
的数量如天文数字在增加。
传统父权主义式的校园伦理,强化学生的服从性格,确实无法培养具批判反省
能力的现代公民,但是民主化以後的大学校园却也产生一些新的问题。本文将反省
当前校园的失序现象,并从大学教育的目的入手,论述校园伦理的再造。
一、校园民主化所衍生的问题
近十多年来,随着政治民主化的脚步,「校园民主」是国内各大学校园发展的
主流价值,不论是学校的教员或学生,不但将「民主」当成是引领大学趋向完美的
南针,有时甚至将「民主」当成是一个具有内在价值(intrinsic value)的东西,
然而这种将「民主」全能化的结果,造成快速世俗化的校园文化,使大学失去以往
的尊严。以下五种现象是当前校园文化最佳的写照:
(一)校园派系化
校园民主化对大学生态最大的改变是行政主管的产生,在教师和学生自主意识
高张的情况下,八○年代开始,国内各主要国立大学从校长、院长到各系主任,几
乎全部都是用民主投票的方式产生。竞争者为了嬴得选举,成帮结派、讨好「选民」
、套交情、拉关系,所采用的手段和社会上一般政治选举候选人的作为,只是五十
步和百步之差而已。以这种民主投票产生校园行政主管的方式,产生两种结果:
(1)行政主管的学术成就不如人际关系重要,因此现在的大学校园中,充斥着
一些能讨好多数「选民」的校长、院长和系主任,而不见得比较具有理想、远见或
学术视野;(2)派系的产生,人与人之间的交情本来就有深浅不同,选举将这种
交情转化成实利,强化了教员之间利益的对立和冲突,这使得原本单纯的教书生活
复杂化,同仁之间相互猜忌、尔诈我虞,甚至形同陌路。
(二)学术政治化
在理想的情况下,校园中所进行的任何决策,「学术理由」应该是最具优位的
理由,但是在校园派系形成之後,直接扭曲了这样的学术伦理。以教师升等为例,
决定一位教师是否够资格升等,按照一般大学的升等办法,是根据教学、研究、服
务三方面的表现来决定,而升等论文学术水准的优劣通常才是决定性的关键,但是
国内某着名大学就曾经发生过非学术因素决定升等的事件,同一个系的两位副教授
同时提出升任教授的申请,其中一位的升等论文平均得分超过80,另一位只有70多
分,但是在院级的教评会开会时,论文分数较低的反而升等成功,而高分的那位不但被否
决,而且连续三年皆在院教评会遭到封杀。几乎所有熟悉校园生态的人都知道,这是
一场政治立场主导决定学术升等的事件,是政治意识型态挂帅的「学者」,基於政治
理念党同伐异,假藉民主程序践踏学术尊严的范例。这种现象和校园民主化以前不同
的是,以往政治干涉学术是外面的政治势力插手校园事务,而现在的政治干涉学术则
是学术界内部的人,以政治的标尺、假民主之名,决定学术的走向,因此校园民主化
间接促成学术政治化。论者指出,这种学术政治化在大学校园中出现会更具有伤害性
,因为那些披着学术外衣而掩饰其某种「政治正确性」观点的学者,会吸引青年人起
而效之。
(三)校园庸俗化
校园民主化提高学生的自主意识,也扯下大学教授在传统价值中「高高在上」的
形象,在学生运动最高潮的那些年,不但学生敢公然挑战学校的行政人员,甚至直呼
校长名字、公然叫骂,也是时有所闻。民主化使校园中每一个成员都平等化,「尊师
重道」不再是一个美德,甚至是一个落伍的想法。这种「师生平起平坐」的趋势,不
但铲除了校园中的父权观念,也夷平了大学和社会之间的一道围墙,校园中的价值观
和社会上的价值观趋於一致。所以一名社会大众趋之若鹜的歌手,在校园举办演唱会
照样万人空巷;相对之下,一位学术地位崇高的学者,在校园的演讲会反而乏人问津
。现在如果走一趟大学校园,留意一下学生活动的海报看板,实在很难出现纯学术性
的活动,反而是「吃喝玩乐」的活动琳琅满目、生机蓬勃。因此如果我们社会一般的
主流价值观是功利的,校园的主流价值观也是功利的,大学已经失去以往的尊荣,它
不再是「崇高理想」、「社会良心」的代称,现在的大学成员中很少有人思索台大前
校长傅斯年先生的一句话:「贡献这所大学於宇宙的精神」。校园民主化催生校园庸
俗化。
(四)教室市场化
传统价值观赋予老师的责任是「传道、授业、解惑」,但是校园功利气息逐渐增
浓以後,不但学生对老师的期待不一样了,老师对学生的要求也产生变化。现在的学
生不但不期待老师告诉他做人的道理,甚至认为老师在知识以外的观念落伍、保守,
简直是「逊毙了」,所以大多数学生期待师生维持一种「知识交易」的关系。而有些
老师为了在这样的学术市场中吸引更多「顾客」,不惜释出种种「利多」教学政策,
如:高分、all pass、购买教科书(老师自己的着作)就及格。学校俨然成为另一个
市场:老师卖分数,学生买分数,交易完成就「银货两讫」、各不相干。当然大学中
讨好学生的老师还是少数,也有愿意在课堂之外汲取老师生命智慧的学生,但是目前
校园生态中师生关系趋於冷漠,则是一个不争的事实。
(五)社团泡沬化
社团活动本来是大学教育的一环,以往教育行政中赋予学校训导单位对学生社团
的管理和要求,都是基於「社团活动是学生的人格和生活教育」的理念,但是学生在
校园民主化的主导下,要求学校训导单位对社团松绑,社团事务由学生自治,这也是
现在各大学训导处都改名为「学生事务处」的原因。所以现在的大学校园的学生社团
,学校除了在法规的制订上具有主动召集的作为之外,其它都是站在消极的辅助立场
,教育的功能几乎荡然无存。一旦学校对社团的规定和要求「解严」,再加上学生的
自主意识增强,於是在「与其参加别人的社团、接受别人领导,
不如自己成立一个社团来玩玩」的心态下,学生社团如雨後春笋,以台大为例,社团
解禁以前的社团数目不到两百个,而目前的社团编号则高达772个。但是由於社团经费
并没有大幅度增加,在僧多粥少的状况下,目前还存活的社团只有350个左右,而在这
些还在运作的社团当中,参与人数实际上不到10人的比比皆是,并且还出现好几个社团
的成员都是同一批人的现象。如果以民国七十年开始计算,那些消失社团的平均寿命
不到半年。社团经验的累积、社团经营智慧的捕捉、人格的成长等学校社团活动的
最初目的,在社团泡沬化的情势下,几乎成为空谷跫音。
二、校园伦理和学术自由
「伦理」是人类行为的适当规范,只要有一个以上的人共同生活,就会产生伦理
问题,也就是说,伦理或道德是人和人相处所设定的行为规定和要求。所以除了整个
社会对於社会每一个成员有一定的行为规范之外,每一种人群的聚合,就会产生相关
的伦理规范,前者称为一般伦理,後者则称为特殊伦理。特殊伦理的产生是为了有助
於实现人群聚合的特殊目的,可以依职业不同而有工程伦理、医学伦理、新闻伦理等
;也可以因为团体的类别而有狮子会会员的准则、扶轮社的精神、基督徒的伦理、佛
教徒的诫律等。由於这些职业或团体都有其特殊目的,为了达成这些目的,对於相关
成员的行为必须有所规范,这就形成古人所谓「行有行规」的特殊伦理。由於大学存
在有其特殊目的,所以校园成员的行为必须接受特殊的伦理约束,否则无法有效实现
大学的目的,因此建立和维持校园伦理是大学能充分完成其既有目的的必要条件。
事实上校园民主化之所以造成今日校园的诸多弊端,就是因为当时极力鼓吹校园
民主化者,并没有认清「民主化」并不是实现大学目的的适当手段,在一个自由多元
的社会,「民主」也许是各级政府从事公共决策时的适当方法,它是自由社会中一个
非常重要的价值,但是以「民主」作为校园政策最重要的合理化依据、以及校园文化
的指导原则并不恰当。在自由主义(liberalism)的论述中,大学和教堂一样,都是
属於非公共的(nonpublic)领域, 一个参加教堂活动的人,不能要求以民主的方式
决定要不要取消「祷告」这个仪式,如果你不想对上帝祷告,你可以不必上教堂;同
样的,如果一个人不愿意接受大学校园中合理的规范,他可以选择不上大学。因此在
公共领域中,民主也许是达成合理决策的最佳手段,但是在非公共领域中,必须依据
不同结社所追求的目的,才能决定成员行为的合理规范。因此要讨论校园伦理,必须
先界定大学存在的目的,才能根据这个目的,决定大学社群中的成员应该接受什麽样
的行为规范。
美国哲学家瑟尔(John Searle)认为,大学的设计是为了提升和传嬗知识,所以
大学的目的是透过知识的提升和传嬗,造福大学所赖以存在的社群和人类,这个说法
等於以下两个主张:(1)知识是有价值的;(2)大学是提升此一价值的一个机制。
如果根据「美国大学教授联盟」(the American Association of University
Professors)在1967年的宣言,学术机构的存在是为了传递知识、追求真理、学生发
展、及社会的福祉。 马格辛诺(Romulo F. Magsino)则认为大学的目的涉及价值,在
多元民主的社会中是很难解决的问题,因为有人认为大学是为就业做准备;有人强调大学
的存在是为社会服务;有人主张大学是培养批判性的公民;但是尽管如此,马格辛诺也指
出,在这些不同的观点中却有一个共同的因子,即大学所关心的是知识,不论人们认为大
学应该做任何其它的事,追求和传嬗知识则是其独特扮演的角色。 事实上不论那一种说
法,大学是一个探究真理、传嬗知识,以造福人群社会为目标的观点,似乎是无庸置疑的
,而为了达成这个目的,「学术自由」(academic freedom)而不是民主,才是不可或
缺的工具。也就是说,大学应该拥有充分的学术自由这项特权,才能实现大学存在的
目的。
何谓学术自由?论者对於学术自由有不同的看法,有些认为所谓学术自由就是:
在学术情境中所从事的学术探讨,最终都应该由学者主导; 有些则强调学术自由是对
既有知识进行质疑和测试、以及提出新概念和具争议性或不受欢迎意见的自由,而且
不会因此危及个人的职务和本有的权利; 有人则主张所谓学术自由是指:在维持大学
学术功能的限制之内,教授和学生都拥有自由表达、自由探索、自由结社、自由出版的
权利。 尽管学者对学术自由强调的重点不同,但是有几个原则应该可以从学术自由的
核心概念推得:(1)大学在学术事务上具有自主性,不受社会和国家的干涉;
(2)任何学术观点都可以在学术情境中发表,而不会受到报复或惩罚;
(3)不因为学者本身在非学术上的信仰或主张,以及种族或性别,而影响其任用
或升迁。
但是从大学的目的如何推导出大学应该享有学术自由这个特权?根据瑟尔的论述,
这个推论需要建立在两个假设之上:(1)有关如何获得和提升知识的理论,即主张
知识(而不是教条)的获取、确证和提升只能经由自由探索的测试,能在这个测试下
存活的主张,才具有有效性(validity);(2)在追求知识上大学教授具有特殊的
地位,也就是说,大学不是一个民主场所,而是一个由训练有素的知识分子所统治的
贵族政治(aristocracy),因此不是所有成员都具有平等权利。至於教授之所以具有
特殊身分,正是因为他们在某些学术领域具有独特的研究能力,换句话说教授拥有成熟
的学科研究训练,对他们所研究的主题比学生拥有更多的知识,所以在实现大学的目的
前提下,可以证成他们应该比学生拥有更多的权利。
根据上述的论述,赋予大学学术自由是为了实现大学的目的,因此合理的学术伦理
应该建立在学术自由之上,换句话说,校园成员的行为规范应该遵守学术自由的原则,
才能有效实现大学的目的。基於这样的论点,可以从以下几方面论述校园伦理:
(一)学术言论自由
前面推论学术自由的提前之中,假设知识的获取和提升只能透过自由探索,可见
真理并不是明确的,如果任何学科的知识都有标准答案,则大学不再需要学术自由,
因为获得知识最好的方法是灌输这些标准答案,而教授的工作只是阐释真理,而不必
探索。事实上即使已经被学术界普遍确认的科学主张,都存在被质疑的空间,就像牛
顿力学被爱因斯坦相对论取代一样,说不定有一天爱因斯坦的相对论也会被新的发现
所取代,所以即使是一般认为最接近真理的科学定理,从穷根究底的角度来看,只不
过是到现在为止还没有找到反例(counterexample)的臆测(conjecture)而已。
因此真理具有无止境穷究的特性,才是赋予大学学术自由最重要的原因,也基於这个
特点,在校园中应该允许任何学术意见的发表,不论是多麽荒谬或怪异,只要是基於
学术理由,都应该受到尊重。此外,对於任何学术意见的支持或反驳,也必须基於学
术的立场,不能以非学术的观点加以干预,否则就侵犯了学术自由。
(二)教授的特权及其限制
在上述学术自由的内涵中赋予教授较多的自由权利,完全是因为这样的设计较能
实现大学的目的,所以瑟尔认为,虽然作为一个合法的公民,教授和学生都拥有相同
的言论自由,但是当教授在上课的时候,学生就没有言论的自由,学生上课发言必须
得到教授的同意,学生也不能要求和教授占用相同的课堂时间;同样的,教授的权利
也不是无止境的,教授不能利用课堂时间发表和课堂主题无关的言论。如果教授利用
上课时间从事个人政治理念的灌输,不但侵犯学生的学术自由,也滥用身为教授所拥
有的学术自由。有人更一进主张,学者发表言论必须限定在他所专长的领域,而禁止
将那些尚未透过科学性测试的观念和意见当成真理来散播。 换句话说,即使教授的
授课内容是学术性的,但是如果他所传播的观点并没有得到学术社群的测试,这样的
行为也违反学术伦理。以一个事例说明:一位学生交了一篇非常离谱的诗文解读给一
位年轻的教授,教授给他的成绩是C-,学生不服气,认为诗的解读本来就是主观的,
他要求老师重看,老师同意再读一遍并重新计分,结果这位教授在重读一遍之後,将
成绩修改为F。 在这个事例中,基於学术自由学生有权表达他想要表达的东西,而教
授则有权决定成绩的高低,如果老师的自由权利多於学生,似乎这位学生只能自认倒
霉。但是教授的学术自由并不是毫无限制的,米南(Louis Menand)认为这个界限可
以用一个字”advocacy”(鼓吹)来区分。根据标准的教学要求,老师授课应该是采
取中立、不偏私、说明的方式进行教学,而不可以采用鼓吹的方式,企图说服学生采
取某种观点,也就是说,利用鼓吹方式进行教学的老师不能受到学术自由的保护。
根据这样的观点,如果例子中的老师是基於鼓吹个人某种特定观点来打分数,则老师
的行为违反学术伦理。
因此虽然学术自由禁止学校基於个人政治信仰、价值观、种族、性别,作为任用
与否的决策依据,这表示学校中的成员仍然可以保有自己特殊的信仰和价值主张,但
是学术自由同样禁止教师个人非关教学主题的言论在课堂中发表,也就是说,学术自
由并没有赋予教授随心所欲去传授任何主题的权利,也不允许以灌输的方式教导学生
, 或以非学术的理由决定学术事务,而这些规范的合理性基础,都是建立在大学所
要完成的目的。
(三)学术行政的决策机制
如前所述,由於大学中成员的知识能力和学养不同,所以大学不是一个民主场所
,个人学术权威的基础应该建立在学术领域中同侪的认可,因此如果学术行政是为了
辅助大学实现其目的,除了行政能力之外,大学各级行政主管应该由具有学术能力和
视野的教授担任,而目前国内普遍采用的民主选举方式,显然没有办法达成这个目的
。从学术自由的角度来看,如果教授的学养优於学生,所以教授应该拥有较多的自由
权利,则教授之间的学养也有差异,所以在学术的决策上,学术地位较高的教授也应
该比资浅的教授更具有决定力。而民主投票预设平等权利,一人一票的决策方式表示
:一名刚进大学的助教授和具有高度学术成就的资深教授,具有相同的决策权力,这
种学术权威平等化的结果,必然会造成人际关系重於学术成就的校园文化。因此根据
以上的论证,校园主管的产生由具有公认的学术成就的教授组成遴选委员会,针对每
一个候选人的学术表现、行政能力,进行深入的讨论,以遴选的方式产生,似乎比较
合乎大学的目的。
三、学生的学术自由和学生自治
根据马格辛诺的研究指出,不论在美国联邦或州的宪法、或大学的法规中,从未
发现有关学生学术自由的规定,而且在大部分国家的教育传统也没有赋予学生这样的
权利,以美国为例,直到1960年代学生运动风起云涌时期,才有人考虑将学术自由的
权利延伸到学生。十九世纪後期,在德国受教的美国学者曾经引进德国的学生学术自
由的观念,但是这个观念并没有在美国实现,在这个观念中,学生的学术自由包括学
生决定其修习课程、以及在大学校园内个人和社会生活的特殊自由。
在前面的论证中,有些学者明显支持学生具有一定的学术自由,在人民自主意识
逐渐提升的现代社会,以往父权主义的校园伦理确实需要扬弃,但是不论大学应该赋
予学生什样的自由权利,这些权利必然具有两个特点:(1)如果赋予大学教授学术
自由是实现大学目的的一个手段,则学生应该拥有什麽样的学术自由,也是以有效实
现大学目的为考量;(2)如果大学的目的是追求和传递知识,则教授应该具有决定
性的地位,因为教授最有资格决定大学的知识活动,所以在知识体系中教授为主、学
生为辅。
尽管学生在知识活动中只扮演次要的角色,但这并不代表学生的意见完全不被考
虑,有学者指出,在实现大学目的的前提下,相关学生学习和研究的决策,如果允许
学生代表参与,似乎很合乎大学的利益,而英国大多数的高等教育机构目前都是这样
做。
现阶段我国各大学几乎都允许学生代表参加系务会议、院务会议、校务会议,尤其在
有关学生活动事务的决策会议上,学生的代表人数显着增加,这种做法应该是有效提
升大学目的的一个途径,因为大学如果要有效达成追求和传嬗知识的目的,受教者的
意见和态度显然也是必须考量的重要因素。但是这种做法不能被理解成:大学应该完
全民主化,学生有限度的参与学校决策,和实际政治上的民主是不同的,如果大学依
照政治上的民主运作,所有的学生都应该以平等公民的身分,参与学校的所有决策,
则大学将不再具有独立性,因为大学的政策不可能再以「知识」为依归,大学会成为
另一个各种个人或党派利益角力的场所,学术自由这个特权也成为无意义的名词。
因此如果学生的学术自由是有限的,学术活动最後的决定者是教授,则学生自治
的内涵也是有限的,学生在校园中的所有活动必须接受大学目的的节制。如果以学生
运动最才常采用的游行、示威、静坐为例,有些人认为学生的学术自由应该包括这些
活动,但是马格辛诺反对这样的说法,理由是这样的活动都是一种权力战术的设计,
目的是要将自己的观点在缺乏理性探讨的情况下,强迫别人接受,所以用这种方式表
达意见,在原则上违反客观追求真理的学术要求。但是有人可能会认为,从事这类活
动的经验是培养批判性公民所必须的,然而马格辛诺论称,培养公民的批判能力就是
训练公民有能力从事道德对话,而从事道德对话和活动有两项要求:(1)参与者必
须拥有特定问题的相关知识,或追求这些知识的必要技巧;(2)参与者必须理解和
遵守道德对话的基本原则或价值,譬如:考虑别人的观点、对人尊重、公正、诚实等
。马格辛诺认为,我们没有理由相信,当学生在从事示威、游行或静坐时,会提升上
述两项要求,所以即使这类经验确实是成为批判公民所必须的,也要在学校的许可和
监督下进行,否则不应该要求学校要承担培养批判公民的责任。
在这里我们必须区分学生自治和公民自由,如果学生在校外针对某一个社会、政治或
经济问题进行示威、游行、静坐,由於学生也同时是公民,所以也拥有一般公民所享
有的基本自由,因此在校外的行为当然可以不受学校的约束,而学校也没有理由管理
学生的校外活动,也就是说,学生的校外行为受到一般法律的管理,和学术自由无关
。同样的道理,如果学生在校外违反一般法令,也不能用「学生」的身分,要求特殊
的保障,因为这时候的学生是「公民」。因此学生所享有的学术自由特权,必须合乎
大学的目的,所以在校园之内,所谓的学生自治也不是无政府状态,因为学校是基於
一个特殊目的而存在,一般社会大众同意大学可以拥有独立性和特权,同时愿意将自
己纳税的金钱支助大学,就是期待大学能发挥其功能,从而造服社会、回馈大众,因
此学生自治不能违反大学成立的目的似乎是无庸置疑的。
根据以上的推论,即使是学生的社团活动,也是属於大学教育的一部分,学生也
不能完全拒绝学校的监督和管理,令人忧心的是,在校园民主化浪潮下,国内许多大
学对学生社团活动的管理徒具形式,放任学生为所欲为,譬如:学生社团有的一整年
都没有找过指导老师,向学校申请活动经费补助时,导师的印章是学生自己刻的;每
年向学校办理社团重新登记时,导师的签名是学生不经同意代签的。类似情事在某些
学校已经司空见惯、习以为常,但是「存在不一定就是真理」,纵容这样的事情发生
是学校失职,学校没有善尽大学的责任,基於支助大学存活的立场,这样的大学必须
承受社会的责难,因为当一个大学没有善用其学术自由的特权时,社会的指责并没有
违反对大学自主性的最初承诺。
结语
大学的尊严和特权来自社会对大学的期待,所以大学的存在是基於特定的目的,
大学也因为这个目的而享有社会公认的自主性,大学被称为时代的良心和眼睛,也是
因为它的崇高理想和目的。因此大学成员的行为必须依据这个目的而有其特殊的规范
,校园伦理如果无法建立,大学朝向既定目的的脚步势必迟缓、停滞,甚至倒退。这
些年来,大学的尊荣逐渐褪色,因为大学的独特价值逐渐被社会一般价值所腐蚀,许
多学生和教授不能认清自己所扮演的角色,使大学越来越像是社会的缩影,失去其自
主性。十几年前,有些所谓「自由派」的学者拿着连署书,希望我连署支持校长普选
,当时我不但拒绝,而且告诉他这样做是错的。十几年後的今天,大学校园在民主化
洗礼之後,许多人也许会支持我当时的想法,其实那不是「我的」想法,而是我深入
研究西方自由主义思想的心得,是探究「知识」的收获,也是大学应该发挥的作用。
也许今天在大学校园里的学者,最应该从事的就是:从迷失在社会价值的洪流中,替
大学找回「自我」,善用学术自由、重建校园伦理。
(民国89年10月21日发表於「高等教育面面观研讨会」)
--
※ 发信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
◆ From: 140.112.5.85
※ Crystalboys:转录至某隐形看板 06/04 03:27
1F:→ banishment:卢梭借我转,谢罗:)推 06/04 12:26
※ banishment:转录至某隐形看板 06/04 12:26
--
我就是我自己的主宰、君王、一切。
--
※ 发信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
◆ From: 140.112.214.74
2F:→ smelser:借转 谢谢!推 06/04 12:57
※ smelser:转录至看板 puppylove 06/04 12:58
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.214.74
※ 编辑: dadastyle 来自: 140.112.214.74 (06/05 11:13)
3F:推 coolbeguy:喔嗯林火旺,前马英九智库,讲话有股一定吸引人魅力。 06/05 12:25
4F:→ coolbeguy:本篇仅看标题未进内容先推再看。 06/05 12:26
5F:推 dadastyle:喔喔 你也认识他喔~ 我觉得他这篇写得真是不错 同推! 06/05 12:53
6F:推 diggyaq:从PageDown到End 06/05 17:40
7F:推 dadastyle:楼上的意思是...? '_'bb 06/05 20:01
8F:推 maudlin0815:跟阿Q一样 06/07 08:34