作者arthurduh1 (arthurduh1)
看板sanguosha
标题[情报] 新‧曹仁/SP曹仁, 诸葛果
时间Mon Jun 12 19:25:07 2017
曹仁 魏 男 4体力
【据守】 结束阶段，你可以翻面并摸四张牌，然後弃置一张手牌，
若以此法弃置的是装备牌，则你改为使用之。
PS. 「改为使用」的情况不会触发曹植的【落英】.
按照 OL 的选项直接写「使用」来看, 应该是完全没有进入「弃置」的流程.
【解围】 你可以将装备区里的牌当【无懈可击】使用；
当你从背面翻至正面时，你可以弃置一张牌，然後移动场上的一张牌。
PS. 类似【巧变】, 可以弃牌但不做事.
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SP曹仁 魏 男 4体力
【伪溃】 出牌阶段限一次，你可以失去1点体力，然後观看一名其他角色手牌，
若其手牌中有【闪】，则视为你对其使用【杀】，
且本回合你计算与其的
距离视为1；若其手牌中没有【闪】，你弃置其中一张牌。
PS. 1. 需选择有手牌的其他角色当作消耗.(没适当角色无法发动的意思.)
2. 【伪溃】不计入出牌阶段出【杀】次数, 且无次数、距离限制.
3. 神关羽手牌中, 原牌面资讯为红心【闪】的牌, 并不会满足
「手牌中有【闪】」的前提.
4. 弃置的牌是由SP曹仁在观看的同时选择.
5. 计算距离为 1 的效果与视为使用【杀】同时, 若依照凡事有先後的论点,
则可看作「先於」视为使用【杀】.
案例: SP曹仁与SP严白虎皆处於横置状态, SP曹仁装备【朱雀羽扇】,
与SP严白虎的距离为 2. SP曹仁对SP严白虎发动【伪溃】进入濒死,
对自己使用【桃】, 此时不触发【寄篱】.
接着视为使用【杀】, 且发动【朱雀羽扇】, SP曹仁再度进入濒死,
此时对自己使用【桃】会触发【寄篱】.
【励战】 回合结束时，你可以令任意名已受伤的角色摸一张牌。
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SP诸葛果 蜀 女 3体力
【祈禳】 当装备牌置入你的装备区後，你可以从牌堆里随机获得一张锦囊牌。
体验服的叙述: 当一张或多张牌移动进入你的装备区後（时机同【连营】），
你可获得牌堆里的一张锦囊牌（若牌堆里有锦囊牌，执行此操作
即其从牌堆里的所有锦囊牌中随机获得一张；若牌堆
里没有锦囊牌，执行此操作即没有事发生）。
PS. 1. 时机同连营是错误叙述. 顶装备时, 【连营】比【祈禳】早.
2. 多张牌置入装备区时(e.g. 【甘露】), 仅能发动一次, 摸一张.
【羽化】 锁定技，弃牌阶段内，你的锦囊牌和装备牌不计入你的手牌数。
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1F：推 crazy225drag: 说到曹仁 据说一开始设计是摸四排 但是测试时候发现 06/12 19:49
2F：→ crazy225drag: 胜率太高 才改成三牌 不过测试是用三人还是四人测 06/12 19:49
3F：→ crazy225drag: 才会有三牌很强的错觉 06/12 19:50
4F：→ arthurduh1: 团战短板QQ 06/12 23:08
5F：→ arthurduh1: 风包就剩小乔还没 buff 更新了 06/12 23:08
6F：推 hiu: 这更新什麽时候会上线？ 06/13 02:09
没意外的话, 下次体验服测完, V2.89会上线吧
7F：推 crazy225drag: 这样改完 感觉普通曹仁强一点 sp的第一个技能感觉没 06/13 07:48
8F：→ crazy225drag: 什麽用 只能用再没距离打卖血队友或是张角 06/13 07:48
9F：推 crazy225drag: 第二个技能 相当於受伤时拥有闭月吗XD 06/13 07:52
【伪溃】应该能做到双刀/无视距离杀
【励战】还能补队友. 情况许可下, 破【空城】、【樵拾】、
配合【好施】、【缔盟】也都可以.
10F：→ wxtab019: 看手牌，耗闪都算有用吧，还能配合第二个技能 06/13 08:32
比较能确保酒杀的命中.
补上新武将诸葛果.
11F：推 ted40905: 先伪溃应该就不能出杀了？ 06/13 14:07
不确定, 所以我说「应该」.
但就王允(视为)、周仓(直接使用实体牌)的例子是可以的,
也就是不计入出牌阶段出【杀】次数.
王允测试服一开始是像你说的那样, 我也有测到这个结果.
可是後来修正了.
类似地, 目标合法性/距离合法性那些其实都要说明, 但全都被省略了, 只能猜.
不过照理讲, 如果先【伪溃】就不能出【杀】, 那先出【杀】後,
【伪溃】的出【杀】效果也会失效. 除非引进新规则.
6/16补充:
这个部分已经有规范.
不计入出牌阶段出【杀】次数: 【伪溃】後还是能出【杀】;
无次数限制: 先出【杀】後,【伪溃】仍有出【杀】效果.
12F：推 e791130tony: 这样真的会想选曹仁，给推（公孙瓒：我呢？） 06/13 20:57
13F：推 crazy225drag: 楼上没被白马将军的沈佳仪卡过吼XD 06/13 22:25
14F：推 e791130tony: 那....替华雄发个声XD 06/13 22:55
体验服开了.
测试结果: 【伪溃】不计入出牌阶段出【杀】次数.
15F：推 ted40905: 感觉不错 酒杀威胁上升、无视距离 06/15 03:05
16F：推 ted40905: 无视距离感觉也不太对 後续输出还是要有刀 06/15 03:17
17F：推 ted40905: 如果不拿来打输出只触发励战 大概就是三到四牌差 06/15 03:21
18F：推 crazy225drag: 不用展示但是没机会回血的虞翻 06/15 07:30
19F：推 shecon: 讲真，新sp曹仁够无聊的 06/16 01:40
6/19: 新增神关羽 vs. SP曹仁的测试.
20F：推 ted40905: 跟陈情小乔有异曲同工之妙 06/19 23:36
21F：推 TingHaou: 总之推测试 06/20 05:33
SP曹仁居然被
buff 了...
22F：推 TingHaou: 改这样行啊~这样我就想玩了，之前的怎麽看都差一些 06/21 01:59
毕竟一血的代价不算低, 如果没看到【闪】就很亏.
23F：→ TingHaou: 关於弃置部分竟然是随机手牌，看字面很直觉会以为可以挑 06/21 02:03
可以挑的目前有SP诸葛瑾【缓释】、黄皓【贿生】.
24F：→ TingHaou: 有无限制对该角色出杀?光看叙述可是半点没提 06/21 02:06
看不懂你这句@@ 试着解释一下:
一般来说,
1. 空闲时间以外用的【杀】不会计入次数 & 无次数限制.
比如王允【连计】、周仓【忠勇】.
2. 视为使用的【杀】不会有距离限制.
比如夏侯渊(夏侯霸)【神速】、曹真【司敌】等等.
例外是界刘备【仁德】以及锺繇【活墨】.
由於 1. 的例子不多, 例外显得很显眼. 而且例外也没有在叙述多加指明.(倒
哦, 突然看懂了XD
无次数限制是
只有那张视为使用的【杀】没有次数限制. 如果有次数限制,
那之前出过杀的话, 这张视为使用的【杀】会变成无效.
比如SP张星彩虽然有「不计次数」的效果, 但因为没有「无次数限制」的效果,
会导致达到次数上限後无法出杀. 所以两个效果要有所区隔.
25F：推 crazy225drag: 任意名 变成可以发全场吗？ 06/21 02:25
本来就是任意名哦, 难怪你只提到闭月、虞翻XD
buff 的部分加紫色了.
26F：推 crazy225drag: 哇 大放权变大闭月!! 06/21 10:48
27F：→ crazy225drag: 是说昨天看幻影心直播有提到 改版的曹仁能赢过单挑 06/21 10:49
28F：→ crazy225drag: 小王子 不知道是不是真的 06/21 10:49
29F：→ arthurduh1: 不知道XD 不过就移动装备方面, 曹仁比张合厉害, 06/21 11:05
30F：→ arthurduh1: 因为可以弃置对应的装备格, 所以不会被卡. 06/21 11:05
31F：→ arthurduh1: 孙权就龟不太起来了~ 06/21 11:06
32F：→ arthurduh1: 缺点是最多两回合移一次, 但这情况孙权应该不太会上装. 06/21 11:10
本来想测SP曹仁距离为 1 的效果, 发现体验服少做这部分@@
33F：推 TingHaou: 原来是这意思，受教了 06/21 12:11
V2.89 上线, SP曹仁已更正为可自行选择所弃置的牌.
SP曹仁与SP严白虎的测试要等下次体验服开启了, 主要想看计算距离视为 1 是
何时会生效.
※ 编辑: arthurduh1 (202.169.173.134), 06/22/2017 14:50:56
34F：推 ted40905: 实战曹仁偏强 除了没防御技以外 有控有无懈 牌还很多 06/24 02:26
35F：推 ted40905: 配徐庶、曹丕极神 尤其曹丕 对谁集火都是苦涩的选择 06/24 02:31
36F：推 crazy225drag: 今天试玩一下 大将军好强喔 06/24 12:13
37F：推 crazy225drag: 八废好多都被动刀了 看看萌货跟魔将华雄有没有机会 06/24 12:15
38F：→ crazy225drag: 翻身 06/24 12:15
39F：推 TingHaou: 我开心的其中一点是，曹仁线下可以玩，不然一堆系统辅助 06/24 12:53
40F：→ TingHaou: zzz 06/24 12:53
41F：→ arthurduh1: 虽然SP曹仁也不错, 但风包曹仁太强没动力选SP XD 06/24 13:05
42F：→ wxtab019: 4v4现在SP也算好用 06/24 16:14
43F：→ wxtab019: 可以集火破核 还可以帮团队补牌 06/24 19:47
44F：→ crazy225drag: 脑杀的想法 SP身分局没AOE情况 可能要第二.三轮效果 06/24 23:16
45F：→ crazy225drag: 才会开始出来 06/24 23:16
46F：推 ted40905: 这只要後位选比较好 06/25 00:53
47F：→ wxtab019: 不一定 4v4也满适合在前面选的 昨天打了几场看到的 06/25 10:10
48F：→ wxtab019: 发挥都不错 在前位可以先放技能压制後面 看手牌配合攻击 06/25 10:11
49F：→ wxtab019: 改过之後SP曹仁出场率在4v4也满高的 虽然现在是随机模式 06/25 10:17
50F：推 crazy225drag: 因为44可以通排 一人看 四知道XD 06/25 12:04
新增 SP 曹仁第 5. 条.
51F：推 TingHaou: 当初我就很好奇你要怎麽测试了，真是厉害 07/20 03:04
哪一条?
最新这条的话, 之前我就只有提个大概而已~
测久了就会有一些基础的「配合拼片」, 比较能轻松地按照需求组装XD
我有一个分身, 所以可以控制两个将, 这是我目前的上限了.
电脑不够好, 这样就很顿了QQ
52F：推 ted40905: 意思是 先脱离濒死，伪溃效果才会发动 并不是同时 07/21 13:50
53F：→ ted40905: 那同时的例子有哪些? 我只想到春华伤逝在被砍很痛的同时 07/21 13:51
54F：→ ted40905: 手牌量会暴增 07/21 13:51
你说的是第一次濒死?
其实第一次我只是顺便测, 重要的是第二次, 我主要是在测距离视为 1 那个效果.
发动【伪溃】→失去体力 (这时候还没进行判定, 当然没有距离的问题)
→要是没死亡才能进行观看手牌
→若手牌中有【闪】, 我的问题就是「视为使用【杀】」跟
「距离视为 1 」
这两个效果的生效时机之比较.
目前有影响的就只有SP严白虎的这个例子.
55F：推 ted40905: 从测试内容看起来 曹仁第一次濒死的时候 距离还是2 07/21 15:03
56F：→ ted40905: 所以 "无视距离跟一堆有的没的"的效力在流失体力後生效 07/21 15:04
57F：→ ted40905: 而不是同时生效 就像界盖如果苦死自己 CP也没额外三牌拿 07/21 15:05
58F：→ arthurduh1: 是啊, 所以我说重点不在那XD 虽然实战上这才是重点, 07/21 15:07
59F：→ arthurduh1: 不过我是来测试细节的~ 07/21 15:07
60F：→ ted40905: 了解 07/21 15:08
61F：→ arthurduh1: 有写「然後」就代表要一个一个依序来 07/21 15:09
62F：→ arthurduh1: 但那个「且本回合...」就会让人怀疑到底谁先谁後. 07/21 15:10
63F：→ arthurduh1: 一般来说技能效果都会一一结算, 不过有个经典的反例 07/21 15:13
64F：→ arthurduh1: 是诸葛恪黩武的「若因此进入濒死」那个条件是在 07/21 15:14
65F：→ arthurduh1: 伤害结算还没完结的某个时机进行判断的. 07/21 15:15
66F：→ arthurduh1: 不过因为那是一个条件判断, 而不是一个事件, 所以 07/21 15:34
67F：→ arthurduh1: 也不能算是反例. 07/21 15:34
※ 编辑: arthurduh1 (202.169.173.134), 07/21/2017 17:28:49