※ 引述《arthurduh1 (arthurduh1)》之铭言： : ● 新武将 : ---------------------- : SP 马忠 蜀 体力4 : 技能 : 【抚蛮】 : 出牌阶段，你可以将一张【杀】交给一名本回合未获得过「抚蛮」牌 : 的其他角色，然後其於下个回合结束之前使用【抚蛮】牌时， : 你摸一张牌。 http://imgur.com/U007SaT.png 经测试，确认是背面朝上交【杀】。 (陈宫：「不公平阿！」) : ● buff 武将 : ---------------------- : 火包 庞德 群 体力4 : 技能 : 【马术】 : 锁定技，你计算与其他角色的距离 -1。 : 【鞬出】 : 当你使用【杀】指定一名角色为目标後，你可以弃置其一张牌， : 若你以此法弃置的牌: : 为装备牌，此【杀】不可被【闪】响应； : 不为装备牌，该角色获得此【杀】。 若指定多名目标，则可以依序对每名目标角色发动【鞬出】(在对应的「指定目标後」) 这反映出「一名角色」这个关键字的重要性 类似地，黄忠【烈弓】、SP曹昂【慷慨】、(界)马超【铁骑(标、界)】等等， 都是对每名目标角色可发动一次技能。 (黄忠可参考 #1ORFPTm6 的测试) 相反地，孙策【激昂】指定别人、锺繇【佐定】的计数主体都是牌， 即使有多名目标角色，依然只能发动一次技能。 PS. 但【激昂】的「成为目标」部分，则是要计算成为几次目标 这是在某次更新後修改的 假设庞德对多名目标都发动【鞬出】： 若第一名目标角色获得庞德的【杀】，那麽第二名目标角色即使被弃置的 不是装备，依旧得不到此【杀】。 原因是处理区已经「查无此【杀】」 由於体验服的【鞬出】提示为【猛进】，而且还会卡住，基本等於没技能。 在此无法提供录像。 http://imgur.com/jSpqWmO.png 这种「查无此牌」的现象发生在许多地方，例如： ● 曹植【落英】、韩浩史涣【慎断】、虞翻【纵玄】後， 虽然这些技能处理的牌都有进入过弃牌堆， 但张昭张紘【固政】的当下已经查无此牌 ● 祝融【巨象】无法获得曹操【奸雄】拿走的【南蛮入侵】 ● 曹植【落英】、虞翻【纵玄】、界公孙瓒【趫猛】发动时机相同，但都涉及 实体卡牌，依照座次先发动者得之。 严格来说，技能处理的牌都有限定是从哪个区域「提取」， 但很多情形下都被省略了。 不过一般我们都能够猜测出被省略的区域到底是哪里， 因此问题还不算太大。 比如上述例子中： 【鞬出】 当你使用【杀】指定一名角色为目标後，你可以弃置其一张牌， 若你以此法弃置的牌: 为装备牌，此【杀】不可被【闪】响应； 不为装备牌，该角色(可由处理区)获得此【杀】。 【落英】 当其他角色的梅花牌因弃置或判定而置入弃牌堆後，你可以(由弃牌堆里) 获得其中的任意张。 【慎断】 当你的一张黑色基本牌因弃置而置入弃牌堆後，你可以(由弃牌堆里)将此牌当 【兵粮寸断】使用（无距离限制）。 【纵玄】 当你的牌因弃置而置入弃牌堆後，你可以将其中任意张牌(由弃牌堆里)置於牌堆顶。 【固政】 其他角色的弃牌阶段结束时， 你可以(由弃牌堆里)将该角色此阶段弃置的一张手牌交给该角色， 然後你可以(由弃牌堆里)获得其余此阶段弃置的牌。 【奸雄】 当你受到伤害後，你可以(由处理区)获得造成此伤害的牌。 【巨象】 锁定技，【南蛮入侵】对你无效； 当其他角色使用的【南蛮入侵】结算结束後，你(由弃牌堆里)获得之。 【趫猛】 当你使用的黑色【杀】对一名角色造成伤害後，你可弃置其装备区里的一张牌。然 後当此牌置入弃牌堆後，若此牌为坐骑牌，你(由弃牌堆里)获得之。 个人觉得比较有趣的例子是洗牌後造成的「查无此牌」，具体例子如下： ----- 【固政】 想到的配合都需要三名武将，例如： 凌统【旋风】 + 周泰【奋激】 or (SP)孙尚香【枭姬】 or 界陆逊【谦逊(界)】等等 (後者比较自由，被弃牌後能够摸牌都行) 神周瑜【琴音】 + SP蔡文姬【陈情】 or 界黄盖【诈降】 韩浩史涣【慎断】 + SP文聘【镇卫】(选择2:摸牌) 我测不来 ----- 【忠勇】 有可能给不了【杀】，也有可能给不了【闪】 (在视为使用【杀】、【闪】的情形下，因为无实体卡牌，也不能给。 不过这里的例子都是原先有实体卡牌，但因为某些因素离开该在的位置) http://imgur.com/EkJ6RDO.png 曹操【奸雄】後，周仓【忠勇】给不了【杀】 http://imgur.com/S6UKTtF.png 郭嘉【遗计】触发洗牌後，周仓【忠勇】给不了【闪】 实测中还发现周仓的两个 bug: http://imgur.com/znlLVTW.png 试图发动【忠勇】，然後取消的话(或两个选项都别选，等时间结束) 画面会如上图般卡住，没法做事，直至弃牌阶段 http://imgur.com/Hx1ZB8A.png 【丈八蛇矛】转化的无色【杀】，【忠勇】後，得此【杀】者也能选择出【杀】...... 这周仓配上好多武器都有有趣之处: ● 【青龙偃月刀】: 之前说过，生出两倍数量的杀 ● 【丈八蛇矛】: 无色【杀】 bug ● 【方天画戟】: 给多张闪 http://imgur.com/4EtTcBl.png http://imgur.com/s8E6uN0.png ● 【贯石斧】: 黑【杀】的目标闪了的话，可能要多挨一刀 (没有贯石斧的情况闪了都不太妙了，有贯石斧更糟) 附带一提【忠勇】经补充後的叙述 【忠勇】 当你使用的【杀】结算完毕後， 你可以(由弃牌堆里)将此【杀】或目标角色使用的【闪】交给一 名该角色(可能有多名，我认为改成「目标角色」好些)以外的其他角色， 以此法获得红色牌的角色可以对你 攻击范围内的角色使用一张【杀】(无距离限制，亦不计入出牌阶段出杀次数)。 周仓相关的录像(MEGA): https://goo.gl/mO9bOH 录像标题中间的四码数字代表该录像中亮点的发生时间 有些细节在录像中看不出来，因此基本上我都会附图 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.109.104.232 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/sanguosha/M.1488456751.A.006.html ※ 编辑: arthurduh1 (140.109.104.232), 03/02/2017 20:18:17 想到固政用两武将的例子了 张昭张紘 + 张春华 测起来也轻松写意，大半时间都在托管 不过图像就无法证明了，只能看录像里面的读条来判断： 春哥的弃牌刚好因为【伤逝】摸牌而被洗掉，所以系统并没有询问【固政】与否 https://goo.gl/STaOjE ※ 编辑: arthurduh1 (140.109.104.232), 03/02/2017 22:23:48 丈八无色杀的例子，反馈区有人回应我是因为 一红一黑里面有一张红牌，因此可以出杀 觉得还满有道理的 一般无色杀指的是虚拟卡牌，是拿来处理使用事件(或打出事件)里 「指定目标」、「成为目标」、「使用过」等等概念的 但能够被移动的，还是只有实体卡牌。 ↑ (三国杀专有名词，交给、获得、失去、置入等等都是移动) 实体卡牌两张就是两张，也总是会有颜色、点数等等牌面资讯。 (不过可能会因「视为XXX」改变牌面资讯) 感觉这可以跟界陆逊【谦逊(界)】做类比 (其实三国杀的获得和失去不完全对称，就...勉强做为类比吧) 丈八特效，使用一张杀(虚拟)，但是失去的是两张牌(实体)，谦逊可发两张 曹操【奸雄】获得丈八转化的杀，获得的应当也是两张牌 步骘【弘德】搭配周仓就更明显了： http://imgur.com/xGpoeg4.png 因此这不是 bug，又学了一课 ※ 编辑: arthurduh1 (140.109.104.232), 03/05/2017 14:37:42 已测完，的确无法，感谢指正 https://goo.gl/mO9bOH ※ 编辑: arthurduh1 (140.109.104.232), 03/06/2017 09:12:59 从 V2.22 版规则集来看， 使用的牌(对应之实体牌)从处理区置入弃牌堆的时间点， 与周仓【忠勇】的发动时机有暧昧之处， 因此我上贴吧问了一下。 对於具体时机并没有明确答案， 得知的是 【忠勇】早於【勇决】早於「置入弃牌堆」 (天晓得国战的技能怎麽混进来了XD) 所以【忠勇】的描述修正成如下。 【忠勇】 当你使用的【杀】结算完毕後， 你可以(由处理区)将此【杀】或(从弃牌堆里将)目标角色使用的【闪】交给一 名该角色(可能有多名，我认为改成「目标角色」好些)以外的其他角色， 以此法获得红色牌的角色可以对你 攻击范围内的角色使用一张【杀】(无距离限制，亦不计入出牌阶段出杀次数)。 不过，就目前的武将技能来说， 「由处理区」抑或「由弃牌堆」对於最终结算的结果并没有差别就是。 ※ 编辑: arthurduh1 (140.109.104.232), 03/06/2017 21:55:04