恕删 我自己的作法 有问题就开OL看叙述最准 网路资料时序混乱、正确性堪忧 : 1. 简雍的叙述虽然与程普一样，但简雍的【杀】多选择的目标， : 可以是攻击范围外的。类似地，各种锦囊也无视距离， : 甚至可以一【桃】两吃、一【酒】两喝。 我个人认为是技能叙述不够完整 : 2. SP赵云使用木马里的牌，发动【龙胆】。可以接着发动【冲阵】 : 界赵云使用木马里的牌，发动【龙胆】。不能接着发动【涯角】 冲阵触发条件是龙胆，而涯角更多了手牌限制。木马里的牌并不是手牌 木马本身的叙述也说"你可将木马里的牌当作手牌使用或打出" 所以涉及手牌异动而发动的技能 如天香、节钺、连营、明哲、旧天命......等等 皆不能由木马触发 : 3. 【青龙偃月刀】目前没有找到追击时，能够多指定一名目标的实例(仅实测吴懿) : 4. SP曹仁发动【溃围】，下个摸牌阶段因为【兵粮寸断】而跳过。 : SP曹仁於此回合不发动【溃围】，则在更下一个回合的摸牌阶段， : SP曹仁需要依後续效果弃牌 SP曹仁被兵的那回合，摸牌阶段不用因为溃围而弃X张牌，但是可以再溃围翻面摸X张牌 待到终於又轮到他的摸牌阶段时，再视X的数值弃牌就行 R1 摸牌阶段 (+ 2张) 结束阶段大喊 骑兵列队 准备突围 (+ 2+X1张) R3 摸牌阶段跳过(+ 0张) 结束阶段再大喊一次 (+ 2+X3张) R5 摸牌阶段 (+ 2-X5张) 足码表示当下的X值可能互不相同 总之被兵一次就多一笔呆帐 : 5. SP曹仁发动【溃围】，下个摸牌阶段因为【兵粮寸断】而跳过。 : SP曹仁於此回合不发动【溃围】，则在更下一个回合的摸牌阶段， : SP曹仁仅需弃置一次牌。 : 这里是为了跟曹叡做比对： : 曹叡对某名武将 A 发动【明鉴】，A 的下个回合因为被翻面而跳过。 : 曹叡於下个回合对 A 再次发动【明鉴】，则在 A 的下回合， : 可多出两张【杀】，且手牌上限+2 : (其实曹叡这部分是以前观察到的，在现时点并不确定是否依旧，需验证) 因为技能说"你需弃置X张牌" 而不是"你需额外弃置X张牌" 如果是後者，就有机会跟明监一样被解释成可叠加 : 6. 某名武将 A 对 B 使用【借刀杀人】，叫 B 杀自己(A) : 文聘发动【镇卫】弃置一张牌，并选择摸一张牌。 : (i) 文聘装备区无武器牌：则後续效果「转移此牌给你」无法执行 : (因为文聘本身无武器牌)(转移的定义需严谨化) : B 要对 A 出杀，否则其武器牌被 A 获得 : (ii) 文聘装备区有武器牌：执行後续效果「转移此牌给你」 : 文聘若没对 A 出杀 : (若因攻击范围因素不能出，这部分需再验证，可能回到(i)) : 则文聘的武器牌被 A 获得 距离问题大概只能实测了(退一步说 就算测出来也只能确定现况 OL并非保证无BUG) : 7. 小乔与某一武将 A 出於横置状态(被铁索绑着) : 武将 B 装备区有【古锭刀】，对小乔使用【雷杀】 : 小乔用其最後一张手牌发动【天香】，将伤害转移给 A : 则经由铁索传导回来的伤害基数仅有 1 点 : 注意此伤害仍然是【杀】的伤害，若群蔡文姬在场可对小乔发动【悲歌】； 正确 因为触发技能的是杀的伤害 : 若 B 是界吕布，小乔受到铁索传导的伤害时，可触发界吕布的技能【利驭】 同理 : 但虽然此伤害是【杀】的伤害，且小乔是此【杀】的目标， 正确 正确 : 可是是无法触发古锭刀的技能的。 唯一问题 铁锁在传的时候武器特效都已经结束了 : 结算中间应该存在没有厘清的隐规则。 ppt.cc/H0sU5 请参考Q&A第一则 结论就是伤害不会+1 解释依旧。我的看法，古锭刀的结算早在小乔没闪按下取消的时候就结束了。 你可以测试，横置小乔带藤甲、被青釭剑火杀。天香给另一名横置角色，传回来 依然是两点伤害。 : 8. 关兴张苞发动【父魂】，把最後一张手牌与木马中的某一张牌当作【杀】使用。 : 则无法发动【方天画戟】的效果 : (待测：若是将最後两张手牌当【杀】呢？推断应该一样不行 : 因为此【杀】是最後两张、而不是最後一张手牌) : 9. 【青钢剑】的技能是使对方武器无效； : 高顺【陷阵】的技能则是「你无视该角色的防具」 : 当中的差异可由以下两点看出 : (i) 高顺对少一点体力的张角发动【陷阵】，拚点高顺赢 : 高顺对张角使用【杀】，张角使用【闪】，发动【雷击】指定高顺 : 接着发动【鬼道】，用装备区中的【白银狮子】改判。 : 则【白银狮子】技能会被触发。 : (ii) 高顺对装备区内有【白银狮子】的武将 A 发动【陷阵】，拚点高顺赢 : 高顺对张角使用【杀】，张角使用【闪】，发动【雷击】指定 A : 判定为黑桃牌。则最终造成的伤害基数为 1 点， : 也就是【白银狮子】技能会被触发 : 10. 左慈的【化身】牌包含所有剩余武将牌後，就无法被发动【新生】。 : 另外有一些待测验的项目，有兴趣的板友可以帮忙测试 : 11. 马良的【纳蛮】是否会拿走蜀势力武将响应【激将】所「打出」的【杀】 : 12. 诸葛瑾一次性弃置两张以上红色牌时，是否可发动两次以上的【明哲】 : (注意诸葛瑾现今的叙述与以前不一样) : 13. 武将 A 濒死，旧于吉用方块【桃】【蛊惑】，声明为【桃】。 : 武将 B 质疑，失败，失去一点体力，进入濒死状态。 : (这种濒死事件插入另一濒死事件的结算是旧版韩当【解烦】被改技能的原因 : 可是在旧于吉身上依然会发生这种复杂结算) : 14. 杨修的【鸡肋】是否会使庞统的【涅盘】因为无法弃置牌， : 而没办法继续触发接下来的技能效果回复体力？ : (有一个 FAQ 提出【涅盘】的弃置与普通弃置不同，但我觉得从卡牌叙述无法分辨) : 15. 另外，庞统出牌阶段内的【涅盘】是否会触发SP孙尚香的【良助】 : (若可以，应该会触发 4 次以上；同理，还有廖化的【伏枥】也需验证) : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^这个错了，应该是触发一次 : 16. 再者，若庞统体力值为 -1 (需两颗【桃】才能救回) : 庞统能否先吃一颗桃，再决定是否发动【涅盘】？ : (实用层面：吃第一颗桃可触发【良助】的话，可能会摸到【桃】， : 就不一定非得发动【涅盘】) 我之所以不认同负数体力的理由，是因为技能说明常以X作为"已损失体力"的代数 如果体力值能为负，那一血春华承受重击的时候，体力值为可能-1(求两颗)甚至-2(三颗) 那这样子X应该会高达4甚至5，而伤逝所补足的牌量将会大到闻所未闻的程度 事实上并没有这样的事情发生 所以我认为不妥 : 17. 武将 A 发动【方天画戟】技能指定大乔、伏皇后、武将 B 为目标 (依结算次序) : 大乔发动【流离】将【杀】转移给伏皇后。(严格来说是转移「对大乔的【杀】」) : 接着该如何结算？ : (类似地，还有大乔与大乔小乔可否连续【流离】这类涉及「转移」定义的问题) 你是对的 仔细看了OL的文字说明 [流离]:当你成为杀的目标时......blabla......然後将此杀转移给该角色 [求援]:当你成为杀的目标时......blabla......否则也成为此杀的目标 文字叙述感觉真的会流来流去 唯一能阻止乱象发生的解释，只有在流离的"转移"定义上着墨 不负责任猜测 大乔的结算，大乔依然是杀的目标，只是闪的响应与伤害结算被"转移" 到伏皇后身上。如此一来皇后就不是此杀目标，亦不能发动求援。(我真的很嘴炮) 参考凌天翼http://gltjk.com/sanguosha/rules/glossary/description.html 2.5.转移 的说明 : 18. 群庞德装备【青钢剑】，对武将 A 使用【杀】，A 使用【闪】抵销【杀】後， : 庞德发动技能【猛进】弃置 A 的装备【白银狮子】，则 A 会回复 1 点体力吗？ : 此结果会影响我们如何定义【青钢剑】的效果时间 这题相对直观 就是效力结束了所以会回血 我得说，这类问题目前真的还没有一个官方的准则可以依循 即便像凌天翼这种规则达人都已经被我们实证与现况有出入，更何况是没深究的玩家 一般玩家真的就是多测多看、尽可能贴近事实吧 可参考同上连结，2.7.事件响应与结算--无视--太史慈青釭剑双杀护驾之例。 (文中举护驾多例，皆与实测结果所推之结论相异) 与 本版1362篇 一牌指定多目标的相关疑问(我们上次的双杀雷击白银狮子实验) (青釭剑双杀时，可以同时无视两个角色的防具，而非个别结算) : 19. 大乔与武将 A 被指定为同一张【杀】的目标时，大乔发动【流离】，使得 : 【杀】的目标全部都变成 A ，那各种限定「唯一目标」的技能可否发动？ : 举例：马云禄【凤魄】、文聘【镇卫】 : (【镇卫】的发动时机与【流离】一样，有可能需要增加规则解释这种结算) : (孙鲁班【谮毁】的时机比【流离】早，可以不考虑 : 不过这里倒是要说，【谮毁】最後一句应该改为「也被指定为目标」才会一致) 目前对於唯一目标的定义尚未明确 只能实测说话 : 20. 一堆技能会把牌扣置或置於武将牌上，那神周瑜发动【琴音】於弃牌阶段杀死 : 武将牌上有牌的角色，这些牌会怎麽被【固政】处理？ : 凌天翼的规则是举锺会的【权】，他说【权】是被系统弃置，因此可以捡 : 但我又看看【固政】叙述里，交给该回合角色的手牌是「该角色弃置的牌」 : 但张昭张紘获得的是「其余弃置的手牌」，主词消失了 : 如果主词只是省略了，那锺会的例子就会没办法捡了 新题 [固政] 其他角色的弃牌阶段结束时，你可以将该角色此阶段弃置的一张手牌交给该角色， 然后你可以获得其余此阶段弃置的牌。 印象中 凌统在弃牌阶段拆下来的对方牌，是可以被固政拿走的 假设这个印象正确，翻成官腔就是:固政可拿的弃置牌来源不限於当前回合角色 於是问题变成，什麽样的状况会造成其他角色在此弃牌阶段弃牌? 死亡 弃装备 弃手牌 我很大程度相信可以被固政 这容易测 死亡後，武将牌上的田、权、米、不屈、七星、节钺、遗计......等等 究竟算不算 实测说话(但我直觉这不能以单纯弃置结算) 大概这样，有错请指正，欢迎讨论 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.45.206.199 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/sanguosha/M.1474714761.A.419.html 一时不察 你说得对确实是这样没错 那我觉得能发动是BUG 我觉得我们讲的是同一件事 而且我没有查到溃围曾经有"下回合的摸牌阶段"这样的字串 我的理解一直都是"下个摸牌阶段" 而且我举例的五个回合中 SP曹仁发动溃围摸牌两次 但是因为被兵只弃牌一次。 → arthurduh1: 需要修叙述或把伤害系统做调整 凌天翼那个好大一篇 我只单纯觉得就是古锭刀没发动而已 症结应该是 怎麽把这个现象解释的更自然一些 虽然我自己是觉得这题没这麽难，跟上次我们测的武器特效发动与结束时机满像 只要确定是发动时机的问题 我认为古锭刀本身的锁定技文字说明没有疑义 我一看到就马上拿来引用了(也许我说明不够清楚) 想法是，小乔是杀的目标没错，但她不是铁锁伤害的起点，而是终点 伤害起点是天香，属性杀 关键就是 天香本身是几点伤害。发动天香时古锭刀特效由於仅存的1牌，以未发动结算 所以是1点伤害 ※ 编辑: ted40905 (114.45.206.199), 09/24/2016 22:34:16