首先感谢 qwert9074588 帮忙一起实测 这些例子都是我所想到，有可能产生纷争的结算。 大家村规要怎麽打都可以，本身规则有一致性就好。 这里只是整理一下在「现时点」，OL 的结算是怎样的 (前两点是明显牌面叙述与实际结算不一的状况；第5.点是我自己觉得不合理的结算； 第3.6.7.9.点则是应该把规则更加严谨化来解释这些结算) 1. 简雍的叙述虽然与程普一样，但简雍的【杀】多选择的目标， 可以是攻击范围外的。类似地，各种锦囊也无视距离， 甚至可以一【桃】两吃、一【酒】两喝。 2. SP赵云使用木马里的牌，发动【龙胆】。可以接着发动【冲阵】 界赵云使用木马里的牌，发动【龙胆】。不能接着发动【涯角】 3. 【青龙偃月刀】目前没有找到追击时，能够多指定一名目标的实例(仅实测吴懿) 4. SP曹仁发动【溃围】，下个摸牌阶段因为【兵粮寸断】而跳过。 SP曹仁於此回合不发动【溃围】，则在更下一个回合的摸牌阶段， SP曹仁需要依後续效果弃牌 5. SP曹仁发动【溃围】，下个摸牌阶段因为【兵粮寸断】而跳过。 SP曹仁於此回合发动【溃围】，则在更下一个回合的摸牌阶段， SP曹仁仅需弃置一次牌。 这里是为了跟曹叡做比对： 曹叡对某名武将 A 发动【明鉴】，A 的下个回合因为被翻面而跳过。 曹叡於下个回合对 A 再次发动【明鉴】，则在 A 的下回合， 可多出两张【杀】，且手牌上限+2 (其实曹叡这部分是以前观察到的，在现时点并不确定是否依旧，需验证) 6. 某名武将 A 对 B 使用【借刀杀人】，叫 B 杀自己(A) 文聘发动【镇卫】弃置一张牌，并选择摸一张牌。 (i) 文聘装备区无武器牌：则後续效果「转移此牌给你」无法执行 (因为文聘本身无武器牌)(转移的定义需严谨化) B 要对 A 出杀，否则其武器牌被 A 获得 (ii) 文聘装备区有武器牌：执行後续效果「转移此牌给你」 文聘若没对 A 出杀 (若因攻击范围因素不能出，这部分需再验证，可能回到(i)) 则文聘的武器牌被 A 获得 7. 小乔与某一武将 A 出於横置状态(被铁索绑着) 武将 B 装备区有【古锭刀】，对小乔使用【雷杀】 小乔用其最後一张手牌发动【天香】，将伤害转移给 A 则经由铁索传导回来的伤害基数仅有 1 点 注意此伤害仍然是【杀】的伤害，若群蔡文姬在场可对小乔发动【悲歌】； 若 B 是界吕布，小乔受到铁索传导的伤害时，可触发界吕布的技能【利驭】 但虽然此伤害是【杀】的伤害，且小乔是此【杀】的目标， 可是是无法触发古锭刀的技能的。 结算中间应该存在没有厘清的隐规则。 8. 关兴张苞发动【父魂】，把最後一张手牌与木马中的某一张牌当作【杀】使用。 则无法发动【方天画戟】的效果 (待测：若是将最後两张手牌当【杀】呢？推断应该一样不行 因为此【杀】是最後两张、而不是最後一张手牌) 9. 【青钢剑】的技能是使对方武器无效； 高顺【陷阵】的技能则是「你无视该角色的防具」 当中的差异可由以下两点看出 (i) 高顺对少一点体力的张角发动【陷阵】，拚点高顺赢 高顺对张角使用【杀】，张角使用【闪】，发动【雷击】指定高顺 接着发动【鬼道】，用装备区中的【白银狮子】改判。 则【白银狮子】技能会被触发。 (ii) 高顺对装备区内有【白银狮子】的武将 A 发动【陷阵】，拚点高顺赢 高顺对张角使用【杀】，张角使用【闪】，发动【雷击】指定 A 判定为黑桃牌。则最终造成的伤害基数为 1 点， 也就是【白银狮子】技能会被触发 10. 左慈的【化身】牌包含所有剩余武将牌後，就无法被发动【新生】。 另外有一些待测验的项目，有兴趣的板友可以帮忙测试 11. 马良的【纳蛮】是否会拿走蜀势力武将响应【激将】所「打出」的【杀】 12. 诸葛瑾一次性弃置两张以上红色牌时，是否可发动两次以上的【明哲】 (注意诸葛瑾现今的叙述与以前不一样) 13. 武将 A 濒死，旧于吉用方块【桃】【蛊惑】，声明为【桃】。 武将 B 质疑，失败，失去一点体力，进入濒死状态。 (这种濒死事件插入另一濒死事件的结算是旧版韩当【解烦】被改技能的原因 可是在旧于吉身上依然会发生这种复杂结算) 14. 杨修的【鸡肋】是否会使庞统的【涅盘】因为无法弃置牌， 而没办法继续触发接下来的技能效果回复体力？ (有一个 FAQ 提出【涅盘】的弃置与普通弃置不同，但我觉得从卡牌叙述无法分辨) 15. 另外，庞统出牌阶段内的【涅盘】是否会触发SP孙尚香的【良助】 (若可以，应该会触发 4 次以上；同理，还有廖化的【伏枥】也需验证) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^这个错了，应该是触发一次 16. 再者，若庞统体力值为 -1 (需两颗【桃】才能救回) 庞统能否先吃一颗桃，再决定是否发动【涅盘】？ (实用层面：吃第一颗桃可触发【良助】的话，可能会摸到【桃】， 就不一定非得发动【涅盘】) 17. 武将 A 发动【方天画戟】技能指定大乔、伏皇后、武将 B 为目标 (依结算次序) 大乔发动【流离】将【杀】转移给伏皇后。(严格来说是转移「对大乔的【杀】」) 接着该如何结算？ (类似地，还有大乔与大乔小乔可否连续【流离】这类涉及「转移」定义的问题) 18. 群庞德装备【青钢剑】，对武将 A 使用【杀】，A 使用【闪】抵销【杀】後， 庞德发动技能【猛进】弃置 A 的装备【白银狮子】，则 A 会回复 1 点体力吗？ 此结果会影响我们如何定义【青钢剑】的效果时间 19. 大乔与武将 A 被指定为同一张【杀】的目标时，大乔发动【流离】，使得 【杀】的目标全部都变成 A ，那各种限定「唯一目标」的技能可否发动？ 举例：马云禄【凤魄】、文聘【镇卫】 (【镇卫】的发动时机与【流离】一样，有可能需要增加规则解释这种结算) (孙鲁班【谮毁】的时机比【流离】早，可以不考虑 不过这里倒是要说，【谮毁】最後一句应该改为「也被指定为目标」才会一致) 20. 一堆技能会把牌扣置或置於武将牌上，那神周瑜发动【琴音】於弃牌阶段杀死 武将牌上有牌的角色，这些牌会怎麽被【固政】处理？ 凌天翼的规则是举锺会的【权】，他说【权】是被系统弃置，因此可以捡 但我又看看【固政】叙述里，交给该回合角色的手牌是「该角色弃置的牌」 但张昭张紘获得的是「其余弃置的手牌」，主词消失了 如果主词只是省略了，那锺会的例子就会没办法捡了 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 202.169.173.134 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/sanguosha/M.1474653946.A.7B5.html ※ 编辑: arthurduh1 (119.14.85.56), 09/24/2016 04:53:05 下面几篇也有解释多次 两人的叙述都是写「手牌」 且都没规定「你的」 不对啊，借钱不还是以前版本 现在还是可以不还啦... 但那是例子 5. so why 【溃围】效果不叠加？ That's my point 其实跟天香关系不大 我不喜欢的是【古锭刀】技能的叙述 不能只用「杀的伤害」以及「目标角色」两件事去规范 65轮，刚看录像确认了 中间我掉线了几轮 不过运气不错化身很早就有沮授 111名可用武将，但要扣掉我用的华陀 最後停在110张化身 如果我选 SP 将就能刷到 111 张化身 一开始用华陀配，但刷到满宠/鲁肃/AK後 华佗本身技能就不太重要了 其他多伤武将反而可能更快 界关羽满适合的，前期补血，後期杀多 但用界关羽的话化身就刷不到关羽就是 还有李儒【焚城】、杀忠丢牌之类的 你是对的 这就只是看要怎麽说了 说负的目前也不影响所有武将技能结算 只有新于吉要判断是不是 1 而已 凌天翼版的规则是有负的 但大乔和伏皇后的技能都是「成为目标时」 两者是相同的 然而在结算大乔时，让伏皇后又成为目标 阿对了 那应该还要计算座次是: 出杀者→伏皇后→大乔→第四者 的情况 这样就会出现伏皇后的「成为目标时」时机结算完 到大乔时，又出现一个伏皇后「成为目标时」的时机 如何解决？ 这样【青钢剑】效力的叙述就变得复杂 要分有没有被【闪】抵销 或者就是要引进【杀】的效力期间之类的新概念 这在其他技能都还没出现过 好像有印象有这个解释，但我是想避开这种解释法 而且如果是你说的这样 大乔【流离】给伏皇后时，伏皇后对於这个【流离】来的杀 也没办法发动【求援】的 有可能。只是因为有人的解释是只计算人数，这个需验证 ※ 编辑: arthurduh1 (119.14.85.56), 09/24/2016 14:10:32 关於SP孙尚香的良助我记错了 应该是回复体力时触发一次，不论回复几点 已修正 後来想想还是要验证，【救援】叙述是回复的体力+1，是一次性的 但【涅盘】是说回复至三点，什麽是「回复至」就是验证要检查的地方 ※ 编辑: arthurduh1 (119.14.85.56), 09/24/2016 16:13:31 是说又发现一个了 20. 一堆技能会把牌扣置或置於武将牌上，那神周瑜发动【琴音】於弃牌阶段杀死 武将牌上有牌的角色，这些牌会怎麽被【固政】处理？ 凌天翼的规则是举锺会的【权】，他说【权】是被系统弃置，因此可以捡 但我又看看【固政】叙述里，交给该回合角色的手牌是「该角色弃置的牌」 但张昭张紘获得的是「其余弃置的手牌」，主词消失了 如果主词只是省略了，那锺会的例子就会没办法捡了 不过这个我印象似乎有公告过 ~"~ 但公告要找实在好麻烦(翻桌 对，都修正了 这个我们昨天也有再次验证 我就是故意挑还是「成为目标时」的那些角色 ※ 编辑: arthurduh1 (140.109.73.31), 07/12/2017 16:11:07