作者generalfungi (香菇将军)
看板sanguosha
标题[心得] 孟获与八废将
时间Fri Jan 24 23:12:07 2014
最近台版OL孟获免费试用
所以蛮常遇到孟获的
发现孟获是个超级废将又一个不动白，完全不懂强在哪里
比八废还要废，实在是受不了，太多人爱选，也果然常输
故上来抒发抒发心情
首先是
"祸首"
能免疫南蛮入侵，但也是其伤害来源
我认为根本是 弊大於利的负面技能
刚烈，反馈，冲阵，恩怨等复仇技全往你身上招呼
当主的时候，反放南蛮杀死忠臣还要脱装
"再起"
这技能不知道在干嘛的，公开摸牌，用其中摸到的爱心补血
假设没摸到爱心，恭喜你，白发了，摸的牌还被人看光光
摸到爱心，恭喜你，其中有爱心牌补血，但你也损失了加到手上的手牌
就算补到血了，然後哩? 对战局有什麽影响吗? 完全没有
看看其他缔盟，离间，巧变，直谏等等太多，都是可以搬动局势的技能，那怕只有一点点
孟获完全不行，只是开心地自补
或许回血回很快
但笨笨的一直龟着(前提还是对手要笨到先杀你)，被宰杀掉也只是时间早晚的问题
就算再起加强成 "摸到的红桃牌补血，不用丢到弃牌区"
我还是觉得不强，何况没加强过
最常听到人说没错孟获很废
但孟获当主很强，更是此言差矣!!
最理想的状态，是反贼狂打孟获，孟获剩一血
再起摸四 ~欧欧欧欧!!好棒殴，快补到满血了
反贼不气馁，继续打，下回合又换孟获，又 "起~!!"，补到快满血
反贼们 ◢▆▅▄▃-崩╰(〒皿〒)╯溃-▃▄▅▆◣
牌都浪费在孟获身上，最後靠着孟获的超强回复力获胜
但以上基本上只会在梦里面才有机会遇到
现实情况是
反贼们看到孟获主，第一件事情是心理先窃笑 "YA，选一个白板，看来这局轻松打"
接着找出忠臣歼灭之
孟获主只能傻傻地看着自己的忠臣被一个一个拔掉，自己完全帮不上忙，还是一样满血
其中的悲剧还有刚刚所说的，被反贼放南蛮，收掉忠臣喷装
等到所有忠臣方都死光了，反贼磨刀霍霍向蛮王
那时慢慢再起八，反正早晚会被杀死的
接着探讨的是八废
网路上流传的八废是
魏延，周泰，曹仁，公孙瓒，陆逊，于禁，马谡，华雄
不知道谁说了算
其中我认为有些人有点冤枉
一废还有一废高
魏延，周泰，曹仁，公孙瓒，华雄 BJ4，以前已经讨论过了
我自己心目中的废将
陆逊 换 更废的普关羽
马谡 换 更废的吕蒙
于禁 换 更废的孟获
首先是 陆逊 VS 普关
陆逊也是个不动白，不杀他手上卡张闪一辈子无法连营，又三血
但人家好歹有个自保技能谦逊
神关都被人家嫌不强了，何况打入凡间的关羽
普关的红色等於杀，除了打废物华雄，比较不怕南蛮决斗，帮刘备激将外
实在不知道可以干嘛
有诸葛连弩可以一直红杀?
情况想的太美了，
首先要 关羽手上有连弩+距离够+手上红牌或够多+对方没报仇技能或悲歌等
而且关羽因为自己没防御技能，容易掉血，所以手上通常不会有太多手牌
陆逊 VS 普关 ，陆逊胜
再来
马谡 VS 吕蒙
马谡虽然不强，但人家好歹小控牌+小观星找桃子
挥泪也很鸡肋，但至少让人杀马参军时想一想，或是想想要谁来杀
不懂当初谁把他丢到八废里的
反观吕蒙，在这军争快速的节奏，一回合屯两张根本太慢
想抽连弩爆发不知道要等到民国几年，在标准版还OK，军争後根本被打假的
杀，AOE，缔盟，突袭，拚点等等都会让你屯不太起来
最後只是变成不太怕乐的白板
除非吕蒙有像 英姿 或好施，颂威 等有机会多摸牌的技能，不然我想我根本不会选他
马谡 VS 吕蒙，马谡胜
最後是 孟获 VS 于禁
孟获刚已经介绍过了
这组两个白板大PK，双方都是配合度0的脚色
但孟获有个祸首负面技
于禁虽然人家不打你，就是个四血断肠将
但至少防御力出色，拆不掉的仁王盾有时还蛮难杀的
还不怕青釭剑
孟获 VS 于禁，于禁胜
最後一定有人会说没有废将，只有废驾驶员
驾驶员>武将强弱，也是一个偏颇的说法
阿姆斯壮脚踏车骑得再快，也比不上一般人开车
反贼方:刘备，荀彧，华佗，张辽
其余是三国杀比赛常胜军操控的 曹仁，普关，普赵，公孙瓒
只要反贼方有基本观念，绝对电死对手
所以我认为的八废乃是:
魏延，周泰，曹仁，公孙瓒，普关羽，吕蒙，孟获，华雄
看到这些废中之废开局跟我同队，都会好伤心
祝自己日後玩三国杀，这些人永远都在敌方非我方 ^^''
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国父孙中山先生，小时候就很勇敢。有一天，他住的村子里来了许多强盗，抢人家的东西
。村子里的人都吓得逃走了。孙中山先生一点不怕。他对强盗说：「你们应该做工，种田
，做一个好人，不应该抢人家的东西。」
强盗听了孙中山先生的话，以後就做了好人。有的做工，有的种田。他们不再做强盗了。
国立编译馆 小学课本 第三册第九课 <国父的故事>
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◆ From: 220.129.219.191
※ 编辑: generalfungi 来自: 220.129.219.191 (01/24 23:13)
※ 编辑: generalfungi 来自: 220.129.219.191 (01/24 23:15)
1F：推 whaleswin16:阿姆斯壮可以开太空梭呀~~~~ 01/24 23:25
2F：→ Skabo:祸首要直接归类为负面技能不同意 大致上好处还是比坏处多的 01/24 23:48
3F：→ Skabo:你硬要说反放南收中主会喷 那反也不能放南收反 01/24 23:49
4F：→ Skabo:冲阵也不是冲孟获 也只有刚烈反馈恩怨少数情况 01/24 23:50
冲阵不是冲孟获，感谢你更正
5F：→ Skabo:遇上了你就想成你没张杀要损一血 只是没技能也不算负面 01/24 23:50
6F：→ Skabo:但当然还是同意孟获基本上是废将 基本上就是白板没配合 01/24 23:51
7F：→ Skabo:武将全开的节奏 只要没过排没配合能力的的都是废将 01/24 23:52
8F：→ Skabo:废将里面硬要比几个比较废几个比较不废也没啥意义就是~ 01/24 23:53
是没意义，但看到某些废将不是垫底却被推举成八废就很想替他们平反
9F：→ Skabo:不过有时看到坑的队友玩神将 比看到废将还容易生气 01/24 23:59
※ 编辑: generalfungi 来自: 220.129.219.191 (01/25 00:04)
10F：→ peterhuo:陆逊全扩第一神将。大弟子：春哥，小弟子：诸葛恪 01/25 00:07
11F：→ peterhuo:马参军：全扩最强拆牵。于禁：全扩托管之神 01/25 00:08
12F：→ peterhuo:将面有这些，稳赢的。以上不明觉厉的语无伦次 01/25 00:09
13F：推 Jabez:你一定没碰过吕蒙在孙权主公场当忠臣...... 01/25 00:19
14F：→ Jabez:曾经打到一主一忠三反，三反围殴孙权主，被吕蒙救援七八次 01/25 00:19
15F：→ Jabez:最後吕蒙龟出连弩一回合杀三反，这种事情还出现好几次 01/25 00:20
16F：→ crazy225drag:我看过吕蒙囤了二十几张牌没一张桃的... 01/25 00:34
17F：→ crazy225drag:其实关羽不弱我用过他打内赢了 他每回合几乎都能输出 01/25 00:42
18F：推 KwonCho:普关再怎麽糟也不至於八废好吗? 01/25 01:52
19F：→ crazy225drag:马谡会废 是因为被打残就先废一技 01/25 02:48
20F：→ crazy225drag:挥泪当反是帮人过排 当忠内有点用 01/25 02:48
21F：→ crazy225drag:不过对方手排本来就不多 根本没意义 01/25 02:49
22F：推 RXCPU:单看马谡VS吕蒙 我认为53:47 但都有队友的状态下反而是40:60 01/25 05:30
23F：→ kingkk0110:拿单打的角度看8人局.....END BJ4 01/25 09:54
24F：→ wxtab019:我也玩过孟获内 第一轮就清场 反正都是看运气 01/25 10:26
25F：→ wxtab019:运气不好 你不会发挥武将的最大效用 武将再神也是没用 01/25 10:27
26F：→ Skabo:拿神人品牌第一轮就清场跟你是不是孟获有啥关系XD 01/25 11:00
27F：→ Skabo:废将就是在大部分场合都是废将 神将就是大部分场合都有发挥 01/25 11:00
28F：→ Skabo:武将强弱差距之大就是现实摆在那里 01/25 11:01
29F：→ Skabo:并没有反正都是看运气这种说法 01/25 11:02
30F：推 frank02101:孟获本身不废啦,但碰到会玩的敌人就真的gg了... 01/25 11:30
31F：推 neowu:马谡废的原因是因为被压到一血时等於白板,至少要2血而且 01/25 16:45
32F：→ neowu:回合开始手上留2牌,2+2=4>3,才有可能心战看牌 01/25 16:45
33F：推 ted40905:不太同意你的说法 蛮王只要损超过二血就有很好的复原能力 01/30 22:20
34F：→ ted40905:对蛮王的敌对阵营来说 遇到难杀的对手应该会尽量寻找其他 01/30 22:21
35F：→ ted40905:的集火对象 算是不错的自保能力 损超过三血还能多摸一张 01/30 22:22
36F：→ ted40905:以机率配合牌效益来看 损两血补一滴的机会接近一半 01/30 22:23
37F：→ ted40905:相当於一牌效益 损三血的情形期望值又更高 01/30 22:24
38F：→ ted40905:整体而言 相当於每回合抽3张牌的意思 光这样就不弱了 01/30 22:25
39F：→ ted40905:再者 整副牌堆里也不过3张南蛮入侵 被刚烈反馈到的机会 01/30 22:27
40F：→ ted40905:也是少之又少 我认为祸首的负面效应可以忽略 01/30 22:28
41F：→ Skabo:不碰你就是白板 碰了你 摸牌变成手牌全透明 还有把好牌 01/31 04:15
42F：→ Skabo:直接吃掉的机会 无中被吃掉不能开 桃直接吃掉不能留给队友 01/31 04:15
43F：→ Skabo:0配合 这种武将真的就是没什麽发挥空间 01/31 04:16