作者neowu (东村诚)
看板sanguosha
标题Re: [心得] 战力分析 实例
时间Mon Oct 22 15:29:38 2012
※ 引述《turtleqqq (小龟)》之铭言:
: 就好像因为广告拍得不好,去废除一件商品一样
: 广告看看就好,重点是商品本身吧!
要讲三国杀的战力分析,是一件很困难的事情
我们实在没有办法在一篇文章里就交待的很清楚
所以,战力分析这种事
凭直觉,给个数字,就对了!
对这段广告词有印象吗
如果广告本身不知所云,又怎麽让人知道这是什麽商品?
广告的目的就是在推销商品不是?
难道不知道一个烂广告可以毁了一件商品的销售?
: 这边你说得满清楚的,我觉得是个很好的分析方式!
: 但感觉拿来分析战况还是有问题,还需再进化,下面会提.
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: 这边可以看出问题所在!!!
: 你看,若是只考虑 1血=2手牌,的话,
: 郭嘉和甘宁所贡献的的分数,竟然一样!
: 但我们知道,这不可能,郭嘉的招式,搭配制衡,实力远远强过甘宁.
这只是最基本最基本的分析
你不先抓个基本的概念就要套用到全部的组合
我只能说这是 不会爬,还想学飞
另外我想请问:远远强过甘宁,你是怎麽得到的?
面对孙权主,他给牌包养的能力还不如刘备呢
郭嘉的技能全是被动的防御技
只要反方炮火一致,根本不去动郭嘉,那他就是白板一个
就算他手上存满3桃,会玩的人在强杀郭嘉之前,
想必是甘宁先囤黑牌拆光郭嘉的桃
一张黑色无用牌,换一张高价值的桃,这收益怎能算是不大?
更别说如果是寒冰剑,一张杀拆他2颗桃
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: 所以1血换2牌,确实是研发技能时,一个很好的指标.
: 但若拿来当"战力分析",明显会产生矛盾.
: 我觉得还是用"比较"的方式,一点一点的夹挤出每个角色的战力分数,应比较准吧..!
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: 这些都是重复我说的.
请问你什麽时候算过八卦郭嘉的收益?
还想要强杀?
: 不过意外收获是,内文有提到1牌=2血其方法的矛盾之处,
: 即"郭嘉和甘宁战力相等",
:
: 这件事情不深入讨论,难发现这弊端
: 所以说讨论还是有其价值. 而我讶异各位老手对这一弊端毫无兴趣吗?
就算是这样,我说从手牌,血量,单兵来看他们的基本条件的确是一样
而我在一开始也说了,
牌的点力是会变动的,有高价值牌,有低价值牌,甚至是负收益牌
这一案例中,甚至是实战中
我们都无从得知对方的手牌怎麽样,还有牌堆接下来的牌分布怎样
当然,这些可以用玩牌奕游戏的技巧--记牌,算机率来补强
五谷,反间,火攻的明牌一定要记
高价值希少的牌:桃,无中,桃园 也要记
你怎麽不知道可能甘宁手上2张都黑牌,
到甘宁的回合乐不思蜀无效,他又摸上一黑杀,一黑决斗
3张黑牌把郭嘉拆光光, 无人出桃救, 郭嘉阵亡??
再说,同样是一张"无中生有"
它拿在于吉,月英手上的价值, 会和拿在神关羽,神吕布手上的价值一样?
于吉拿红桃真无中,蛊惑无中, 很高机率可以骗到有人质疑掉血
月英用一张无中等於摸3张牌
神关羽的无中只等於一张红杀
神吕布想用无中还得掉血或掉暴怒
甚至对於貂蝉来讲,她摸牌阶段摸到无中,和闭月的时候摸到无中
意义完全不一样
如果早知道闭月摸到无中, 下家还是张辽或有顺牵
她宁可选择不闭月
: ※ 编辑: turtleqqq 来自: 140.114.233.97 (10/22 14:04)
: 嘘 RealJustice:翻译:玩三国杀要多思考 很欣慰大家懂得学我思考~ 10/22 13:34
: 嘘 Jabez:我发现一个小小的奇怪问题了, 还盼不吝解答 10/22 13:48
: → Jabez:neowu大的论点是 "反贼有拆, 应该先拆甘宁乐, 让甘宁拆八卦" 10/22 13:48
: → Jabez:你在这篇说你的观点跟他一样(先拆甘宁乐), 真的吗? 10/22 13:48
: → Jabez:http://ppt.cc/kS94 这是你在#1GWwqMqI (sanguosha)的原文 10/22 13:49
: 嘘 Jabez:就是这句 "首要目标拆郭嘉八卦" 才导出後面 "强杀郭嘉" 推论 10/22 13:57
: → Jabez:我好像没有看到哪里讲 "首要目标拆甘宁的乐不思蜀" ........ 10/22 13:58
: 嘘 danman:你还是回某版取暖吧 10/22 14:04
: → turtleqqq:拆乐之後,甘宁就能拆八卦了! 这不违背大目标 10/22 14:06
: → danman:自以为偷偷骂没人看到XDDDDDDDDDDDD 10/22 14:06
: 嘘 ingrans:因为郭嘉甘宁算分的方式是白板算的 10/22 14:17
: 嘘 ingrans:郭嘉甘宁技能又不一样...当然有差 这也叫弊端???? 10/22 14:18
: 嘘 bvcde33wq:所以你终於承认你这些都是落伍的废文?那怎还留着 10/22 14:51
: → bvcde33wq:还满好笑的 你的分析比1血两牌还无用 却说要修弊端 10/22 14:52
: 推 leo7283:先别管周瑜了 你听过安丽吗? 10/22 14:52
: → bvcde33wq:而且你一副第一次听到一血两牌理论 怎突然又变成大师了? 10/22 14:52
: 嘘 bvcde33wq:我是说昨天你在M大那的推文根本就第一次听到 别又绕罗 10/22 14:56
: 推 RXCPU:他的是一牌=二血 跟一般玩家不同XD 10/22 14:59
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.65.128.25
1F:推 RXCPU:我懂你的梗XD 三国杀战力分析推升方案XDDDDDDD 10/22 15:39
2F:推 turtleqqq:我也没像广告那麽夸张什麽都没说吧! 推这篇後半段 10/22 15:43
3F:推 RealJustice:楼上你说的都错的 用过五谷丰登再反间 机率八成? 10/22 19:35
4F:推 ypcrocofish:推一楼XDD 10/22 20:16
5F:推 garyuu:在下曾经试过用发动条件、发动时机以及技能收益等等来量化 10/22 23:58
6F:→ garyuu:过各武将的技能强度 但是後来发现不但有困难而且根据当局角 10/22 23:59
7F:→ garyuu:色不同计算出来的值也会不同 所以真的不能太执着於数字 10/22 23:59
8F:推 RealJustice:楼上正确 偏有人直接写周瑜1.5 被踢暴就说数字不重要 10/23 00:35
9F:推 lmf770410:话说我之前也有过内奸关羽对上仁王盾主公,结果一张杀或 10/23 00:37
10F:→ lmf770410:红牌都没拿到....三个回合!! 悲剧Q_Q 10/23 00:39
11F:→ lmf770410:什麽关羽拿到杀的概率很高,都GG了 orz 10/23 00:39
12F:推 danman:是很高啊,整副牌有一半可以当杀耶,是你没拜关公吧XD 10/23 00:45
13F:推 turtleqqq:推5楼!其实我也试过,基本款的也超困难!!我後来是放弃了. 10/23 01:57
14F:→ turtleqqq:後来学了程式想写程式去跑..但发现可能比专业领域还难XD 10/23 01:58
15F:→ turtleqqq:然後来这边发文..恩@@,只能等待神人出现XD 10/23 01:59
16F:推 RealJustice:楼上纯搞笑 周瑜战力1.5 五血四牌双马孙权也是1.5 10/23 09:41
17F:→ RealJustice:超强的量化 甘拜下风~ 10/23 09:41
18F:推 kjacky:我倒是觉得,若真的想要量化分析,可以从线上版的对战资料 10/23 11:10
19F:→ kjacky:着手,台服的对战资料库就够分析一阵子了,陆服更是可怕 10/23 11:11
20F:→ kjacky:若真的有办法把对战资料弄到手,从脚色组合的赢率去看 10/23 11:13
21F:→ kjacky:我相信一定可以挖出非常有用的数据资料 10/23 11:13
22F:→ kjacky:对我而言,从这个角度切入会比写程式跑模拟简单许多 10/23 11:16
23F:推 RealJustice:楼上建议不错 有现成的资料库该用 不要像那个天才量化 10/23 20:37