作者fx600 (GO)
看板rent-exp
标题[讨论] 侵占公电/公设的房东怎麽处理?
时间Sun Jan 2 16:21:38 2022
(代友发文)
[前言]----------------
北市，72年建公寓，一楼屋主自从出租地下室後~
公共电费暴增，经查有私接公共电路给租屋用
关於此地下室，早年是「防空避难室」
目前1/3区域是公寓住户停放机车用
其它3/2区域则被一楼屋主隔间，私用不开放
自从开放出租後，住户除要面对复杂人士进出地下室、占用停车空间
现在还得全户分摊公共电费，十分不合理
搞不好房东还跟房客收电费= =，脸皮厚到匪夷所思
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初步询问过法律人士、电力公司，初步有以下认知：
律师：
1.侵占/偷窃无误，但要有人愿意提告
(言下之意要我们聘请律师+邻居失和躲不掉)
2.如果不想搞这麽难看，建议先私下跟对方说清楚（照样邻居失和吧= =）
台电：
3.私接公共电路确实违法，但本案私接到地下室私占空间
建物规范来说一样算公共空间，建议我们先找建管处厘清租屋合法性
问题：
1.这种（无权状/号称有专有/专用）的公共空间私用
有保密检举的技巧吗？该检举租屋，还是违建？
目前是偏向不要有租屋行为最乾脆
2.承上，关於专有/专用合约，真有明确合法性？
或只是建商与房东的自爽契约？建管处或相关公家机关会认可吗？
难道地下室公共用电，一楼房东想怎麽用都可以吗？
3.老公寓难免不少住户阳台有加设气密窗(当年社会趋势)
(虽然违建本来就不对，但至少不困扰邻居)
若请建管处介入此案，会顺道查缉全栋住户吗？
4.任何其它建议，请不吝指教，谢谢
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1F：→ rehtra: 咦，气密窗算是违建？？ 01/02 16:50
2F：→ mimily0504: 气密窗不算，应该是说阳台加窗或外推窗 01/02 16:58
是的谢谢说明，算阳台/窗台外推
当年风气使然，感觉老屋根本标配...虽然不是本文讨论重点~
但还是好奇目前台北市建管处如何看待外推加窗?
没误会的话顶多列管拍照，但不拆?(简单说就是只要不再乱改建增设，就默许了？)
4F：→ mimily0504: 基本上也算违建，但是违反法规，跟占到公区不同 01/02 17:01
5F：→ mimily0504: 占到公共空间，就住户间的私权纠纷，有的是提起诉讼 01/02 17:03
6F：→ mimily0504: ，要求分房祖租，有的是禁止 01/02 17:03
10F：→ mimily0504: 公寓地下室跟顶楼平台似乎是有点不同，有些的确可以 01/02 17:10
11F：→ mimily0504: 取得权状和出租，要看你们公寓的状况 01/02 17:10
谢谢分享，那些文章大致上有看过，但总感觉还是有点灰色空间
而且里面第一篇那个满满的法律文言文，真的是看三遍还是看不懂（哭）
住户是想说，与其到处听说，是不是直洽建管处介入较乾脆
现在迟迟没接触，单纯是因为上述原因，怕连累有窗户外推的的邻居们
不知道有没有人有相关检举经验?(检举一户，建管处会顺便稽查整栋吗)
12F：→ mimily0504: 产权的部分如果能解决，我是房东的话，公电和出租用 01/02 17:12
13F：→ mimily0504: 电分开计算，这点太简单。 01/02 17:12
14F：→ mimily0504: 看住户在意的是，有人进出，想禁止，还是不想付多出 01/02 17:18
15F：→ mimily0504: 来的公电。公电部分应该商量好就能解决，如果就是想 01/02 17:18
16F：→ mimily0504: 禁止.... 住户再考虑找建管或律师吧 01/02 17:18
坦白说，目前住户心态也是很人性纠结
一方面不甘心电费被吃豆腐、增加外人进出的不适
一方面又不想当黑脸，日後与一楼房东狭路相逢机率高，回个家都要备战状态很累
这部分我是想说，合法解决方法应该都很难不撕破脸
想半天不就是检举或提告这条路...就我了解检举违建或违法出租似乎没有保密检举管道
所以也在想是否还有其他技巧性手段可解决这问题
18F：→ mimily0504: 这篇是民国73年左右的公寓，年代和你们的比较相近， 01/02 17:23
19F：→ mimily0504: 也可参考看看 01/02 17:23
感谢分享，如没误会，102条规定意思是73年之後的房子
都一定必须有防空避难室，所以1楼无权独自占有
即使屋主与建商有任何私约，私约其实是建立在违法之上不具效力...?
不知我的认知是否有错误...
无论如何感谢Ｍ大热心分享意见
※ 编辑: fx600 (1.200.30.219 台湾), 01/02/2022 23:11:38
20F：→ mimily0504: 看起来像是你讲的，但不敢肯定，你如果知道确切的年 01/03 01:32
21F：→ mimily0504: 份，也可到生活法律板询问，那边禁营利问题，其他住 01/03 01:32
22F：→ mimily0504: 户身份发问的话，不会违规。 01/03 01:32
谢谢建议，有过去问了，但似乎乏人问津QQ
可能一来这种问题一来少见
二来...我想多数房东都很怕这种话题吧，100%合法的应该是少数
23F：→ abcpiii: 都问过律师跟台电了...没有当事人不出面的方式 01/03 20:10
24F：→ abcpiii: 你的问题是第三点吧，这要问你自己，没有那个刮别人胡子 01/03 20:13
25F：→ abcpiii: 自己不刮的，也许也有让你更意外的部分而你不知道，最好 01/03 20:13
其实单纯外推这种旧式违建就我查询，顶多就是拍照列管不准再变动（默认合法）
只是想听近年有被检举的，是否检举一户，全栋会被顺便稽查
26F：→ abcpiii: 开所有权人会议 01/03 20:13
27F：→ abcpiii: 现在世道就是这样，当年大家说清楚，不要蛮干对你没好处 01/03 20:14
我也想过你的观点，但换角度说..先无视邻居蛮干的是他吧= =
搞的好像住户很不好意思得罪人一样，本末倒置...不过还是感谢建议，我再研究研究
※ 编辑: fx600 (61.228.183.201 台湾), 01/05/2022 10:46:06