作者mimily0504 (锅贴馒头与包子)
看板rent-exp
标题Re: [合约] 租屋经验：租屋前告知半年可能解约的押金
时间Wed Jun 10 19:37:29 2020
※ 引述《hhdog (新鲜的事)》之铭言：
: 标题: [合约] 租屋经验：租屋前告知半年可能解约的押金
: 时间: Wed Jun 10 00:59:25 2020
: 我和房东吴先生双方无房屋租赁契约(房东不使用租赁契约)，原口头答应的承租到期日是
: 106年03月，但是我在105年04月20日承租时有告知房东吴先生，我承租的主要目的是在上
: 工地主任的课程，半年後要是找不到工作有可能承租半年就要退租，因为我是靠领取失业
: 给付在过生活。我在105年04月20日以前，都是住在原来的公司宿舍。工地主任班是105年
: 04月06日~105年08月18日，并在105年09月11日考试。
: 105年10月05日22:00左右，我到六楼缴交10月份房租，并告知105年10月12日要应考职业训
: 练班(电脑绘图)，倘若录取要在105年10月15日退租。我要求归还押金5000元，以及105年1
: 0月份半个月份的房租(每月3100元)，房东吴先生本来讲话缓和，突然变得讲话很激烈至不
: 讲话。我告知要报警，警察到现场表示不涉及民事诉讼，并表示应该找里长或市议员协助
: 。我查询民法租赁相关条文，知晓民法第440条第二项，我要求的金额是5000元。
重点大概就这两段, 因为你的"倘若", "可能"太多, 又是口头契约, 其实很难举证
你第一段应该是讲本来要承租一年, 承租时讲找不到工作
有可能承租半年
所以你的租期到底是一年还是半年? 还是找的到工作就一年, 找不到就半年?
如果是定期契约半年到就还你押金, 这没问题, 但是不可能退租金, 因为本来
就该承租半年
如果是不定期约, 那就必须前期通知, 前期的意思是"前一期"
你若10/1通知, 契约结束在10/31号, 那OK, 虽然应该是在9/30就要通知
你若10/5号通知, 那终止日应该是11/30号, 你说10/15日後的租金应该退你?
租金也是, 租赁的契约是算期的, 不是算日租的
你当初的争点顶多是押金是否应该还你, 租金绝无争议
: → hhdog: 房东是chwuuu，我没有租任契约，我无法提起民事诉讼。 06/10 16:38
你还可以联络你房东啊
不是都还记得吗?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.103.214 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/rent-exp/M.1591789051.A.46B.html
1F：推 hhdog: 我刚刚打给房东要退押金，他说：「是你欠我的，什麽我要退 06/10 19:44
2F：→ hhdog: 给你啊！」接着，就是挂电话，就这样。 06/10 19:44
3F：推 hhdog: 如果这是一个简单问题，我不需要四处找人帮我解决。 06/10 19:47
4F：推 hhdog: chwuuu在雅房版，只有一篇文章，被版主m给来，不能删除。 06/10 19:52
5F：→ hhdog: 民法第440条第二项，押金应该是没缴房租的垫金，不能没收。 06/10 19:53
6F：推 hhdog: 房东说过，他有跟房客告过，依据是租赁契约，他告输了，他 06/10 19:58
7F：→ hhdog: 再也不用租赁契约。这是他跟我讲的，我不知道该讲什麽。 06/10 19:59
8F：→ hhdog: 房东没有结婚，一人独居在六楼，他可能不满於现状，心理学 06/10 20:02
9F：→ hhdog: 可以这样解释。他没有结婚，一人独居。六楼以下是房客。 06/10 20:03
10F：→ hhdog: 5000元不是多少钱，不过我始终在心里有个节没有被解开。 06/10 20:05
11F：→ mimily0504: 那你去找法律资讯吧 06/10 20:06
12F：→ hhdog: 我没有租赁契约，我没有办法提起民事诉讼，法律资讯没用。 06/10 20:09
13F：→ hhdog: mimily0504，谢谢你提供的意见，很详细，很完整。 06/10 20:13
14F：→ mimily0504: 那你要钱(X)法律帮不了你。 公开经验分享(O)成功，这 06/10 20:14
15F：→ mimily0504: 样有让你的"结"舒坦一点了吗？ 06/10 20:14
16F：→ hhdog: 我领高薪的时候，5000元是我一天的薪水，就是心里有个节。 06/10 20:14
17F：推 hhdog: 讲出来好多了。版友一定要去各大书局买租赁契约，一定要写 06/10 20:17
18F：→ hhdog: 租赁契约，不要不写租赁契约，用讲的最容易起纠纷。 06/10 20:17
19F：推 spmark: 你对押金的认知错得有点严重 06/11 00:22
20F：→ spmark: 我们只是针对你那篇文章做回应 06/11 00:22
21F：→ spmark: 你很诚实地把你的"假如"通通写出来 06/11 00:23
22F：→ spmark: 我们就是告诉你，假如假如，是没有意义的 06/11 00:23
23F：→ spmark: 你一开始跟房东讲你可能半年就会退租，房东也租给你 06/11 00:24
24F：→ spmark: 你可以视为房东是同意你半年就可能会退租的 06/11 00:24
25F：→ spmark: 所以才签下不定期契约 06/11 00:24
26F：→ spmark: 但是你必须做到不定期契约的解约的前期通知 06/11 00:25
27F：→ spmark: 如果你是半年缴，那你可以解约，押金可以拿回来 06/11 00:25
28F：→ spmark: 如果你是月缴，那就不行 06/11 00:25
29F：→ spmark: 你10/5缴交10月房租，我就认为你是月缴 06/11 00:26
30F：→ spmark: 那你当然不能违背民法450 06/11 00:27
31F：→ spmark: 另外，有契约比较好办事，没契约的话，有证据也是可以诉讼 06/11 00:28
32F：→ spmark: 这只是民事诉讼，有任何形式的证据都用得上 06/11 00:29
33F：→ spmark: 雅房版那篇为什麽被m？ 06/11 00:31
34F：推 hhdog: 法律没有订押金，押金的源头是民法第440条第二项。 06/11 00:43
35F：→ hhdog: 民法第450条第二项，未定期限者，各当事人得随时终止契约。 06/11 00:44
36F：→ hhdog: 但有利於承租人之习惯者，从其习惯。 06/11 00:45
37F：→ hhdog: 民法第450条第三项，前项终止契约，应依习惯先期通知。 06/11 00:45
38F：→ hhdog: 我在105年7月就首次告知要退租，8、9、10月，都有告知。 06/11 00:46
39F：→ hhdog: 我讲话用不确定的语气，在於这是我当时跟房东商讨的方式。 06/11 00:46
40F：→ hhdog: 关键问题，就是他不同意我退租，就是这麽简单的一个问题。 06/11 00:47
41F：→ hhdog: 我大可在7月告知8月18日就退租，何必多缴二个月的房租？ 06/11 00:48
42F：推 hhdog: 押金救世会被扣留，为何我还要多租二个月？上完课就回家。 06/11 00:50
43F：推 hhdog: 我出社会这麽多年，我没有遇过半年缴的房租。民法第450条， 06/11 00:53
44F：→ hhdog: 并没有规定半年缴和月缴的差异，不要自创条文解释的方向。 06/11 00:53
45F：推 hhdog: 我每个月缴房租时，都在跟房东讲我有没有找到工作，我想要 06/11 00:55
46F：→ hhdog: 退租，其实是每个月都在讲的话题，不是随便说说的。 06/11 00:56
47F：→ hhdog: 用非志愿离职证明领失业给付，每个月至少找到二份要面试的 06/11 00:57
48F：→ hhdog: 工作，我每个月缴房租都在讲我有没有找到工作，就这个原因 06/11 00:58
49F：→ hhdog: PTT要用台大信箱注册，大家都是台大毕业，房东就是要这样。 06/11 01:04
50F：推 spmark: 你开心这样讲就这样讲吧，很多判决可以去看看 06/11 01:11
51F：→ spmark: 你可以当我没说过没关系 06/11 01:11
52F：→ spmark: 不定期契约要提早解约，不需要对方同意 06/11 01:12
53F：推 hhdog: 房东有影印我的身分证，我没有房东的身分证影本。 06/11 01:12
54F：→ spmark: 不然还叫不定期契约吗 06/11 01:12
55F：→ hhdog: 问题是房东不把押金还我，随时可以解约却拿不到押金。 06/11 01:13
56F：→ hhdog: 开店的店面，或许是半年缴，我是居住的房屋租赁，不是开店 06/11 01:15
57F：→ spmark: 随便你啦，我也40岁啦，出社会也很久，到现在还在租屋 06/11 01:16
58F：→ spmark: 租房子半年缴的伊卡车，尤其是学生 06/11 01:16
59F：→ hhdog: spmark，你要是可以帮我解决，我全部的PTT币都移转给你。 06/11 01:16
60F：→ spmark: 你拿不回押金就去告押金返还而已，小额诉讼小事情就解决 06/11 01:16
61F：→ spmark: 105年的事情现在已经不能解决 =.= 06/11 01:16
62F：→ hhdog: 几天前，我回答专业问题，对方赠送20个PTT币给我，我不知道 06/11 01:17
63F：→ spmark: 而且，我的p币应该比你多 XD 我不稀罕这个，给新台币ok 06/11 01:17
64F：→ hhdog: PTT币可以送来送去，你帮我解决，我的PTT币全部给你。 06/11 01:17
65F：→ spmark: 好歹我也是个小富 你只是普通 06/11 01:17
66F：→ spmark: 你就照你的认知去做，我照我的认知去做，就这样吧 06/11 01:18
67F：→ spmark: 你分享你的经验，我分享我的看法，大家参考参考 06/11 01:18
68F：→ hhdog: 我刚刚按照mimily0504的意思打电话给他，他回话的态度一致 06/11 01:19
69F：→ hhdog: 这表示房东还记得我，也还记得我的押金的事，并没有忘记。 06/11 01:19
抱歉插个话, 找法律来佐证自己有道理, 讨论交流一下, OK
但是如果觉得走法律行不通, 走法律粉麻烦, 走法律损失更大(诉讼费用, 裁判费用)
那讲法律是讲好玩的, 法律并不能帮助你什麽, 要用法律讨回自己的权益再来讲法律
不然都是讲爽的
以房东来讲, 有些损害赔偿, 奥客占屋, 如果房东损失不大也是自己吞了,
因为走完法律拿回的也是很有限
另外, 生活法律版, 房东不能去问问题, 因为是营利的
生活法律版禁止问商业的问题,
说穿了, 钱是自己赚的, 自己要解决问题
版上有人免费回答, 并不是义务, 自己的权利要靠自己去争取
不针对原原PO, 有些人直接写信到信箱, 简直要求手把着手教学
阿租金又不是我在收, 要当房东要加油好吗?
被房客欺负哭哭说是新手房东, 也没人能救,
天助自助者, 我来这个版的时候文章大概1万篇, 现在有2万篇
估狗也很好用, +U
※ 编辑: mimily0504 (1.171.103.214 台湾), 06/11/2020 01:47:10
※ 编辑: mimily0504 (1.171.103.214 台湾), 06/11/2020 01:48:04
70F：推 spmark: 回头看，40岁还在租屋，上个月底签了一份新的租赁契约 06/11 01:52
71F：→ spmark: 要租10年....(搬家是因为现在住这边变得太热闹太吵了) 06/11 01:53
72F：→ spmark: 50岁还在租屋....哭哭.... 06/11 01:53
73F：→ mimily0504: 10年 要装潢吗? 不然也签太久了 06/11 02:00
74F：推 transiency: 找法扶。 06/11 03:36
75F：→ hhdog: 当初，房东不签租赁契约，没有租赁契约不能告，无凭无据。 06/11 08:02
76F：→ hhdog: 无租赁契约，提告只会拖很久，不会有结果，终究是用讲的。 06/11 08:02
77F：→ hhdog: spmark要租屋十年，应该是台北房价高，动不动要千万起跳。 06/11 08:04
78F：→ hhdog: 台北的受薪阶级买不起房子，我闯荡的日子不过了，尤其最近 06/11 08:06
79F：→ hhdog: 工作受伤，我打算在老家台南市发展，市区也是挺热闹喧哗。 06/11 08:06
80F：推 hhdog: 诉讼的基础是租赁契约，要是真的这样要不回来，也就算了。 06/11 08:10
81F：→ hhdog: 我闯荡的日子过惯了，我的台南老家是公寓独居，父母分住。 06/11 08:12
82F：→ hhdog: 我家人要我不要舍近求远，最近这二年已经不在外县市发展。 06/11 08:14
83F：推 hhdog: spmark签十年，要很有决心，我签一年的，应该是二次，其他 06/11 08:19
84F：→ hhdog: 都是不定期租赁契约。签十年，真的是要考虑长期生涯规划。 06/11 08:19
85F：推 hhdog: 法扶要免费提告，要申请财产审查，我不符合免费提告。 06/11 08:31
86F：→ hhdog: 为了押金5000元要花钱提告，而且我无租赁契约，我不愿意。 06/11 08:33
87F：→ hhdog: 法扶是算整个家族的财产，并不是个人的财产，很少人符合。 06/11 08:53
88F：推 spmark: 其实我是租在台南新市 因为要装潢 所以才签久 06/12 01:56