作者Blackdawn (黑闇破晓)
看板rent-exp
标题[房客] 因冷气维修保养费用争吵，目前想解约
时间Wed Aug 1 01:29:13 2018
大家好
小弟目前是大学生，和其他4位室友合租於一个家庭式套房
先说明一下情况
去年暑假(2017/7)我们五个人搬进这个租屋处，位於三峡
然後房东目前是住内湖
租屋处是4房的家庭式，其中一房睡两个人
最近天气炎热开始开冷气，但我们其中有两个房间的冷气是降温效率非常差根本不冷(26、2
7度的情况下)
往往要开到22左右才稍微凉一点，很明显这个冷气有问题，又感觉很花电费
後来有跟房东反应，房东也给了我冷气师傅的电话
後来师傅来了，检查了冷气之後，跟我们说冷气的外机没问题，
倒是内机非常脏需要保养(也就是洗冷气)
然後师傅也现场打了电话跟房东说明情况，顺便报价洗4台冷气约1万元
师傅离开之後，房东打电话给我说，
以前他都是让学长姐自行处理这边的问题(我OS难怪冷气这麽脏，根本就是没人处理)，
他觉得这个价钱不便宜，且房租给我们这麽便宜，算是特别的服务，希望我们五人和房东各
出一半
也请我再找看看有没有更便宜的洗冷气价格。
後来有找到洗4台6000元的
但他还是希望我们可以负担一半费用
我是没有马上答应，说我们五个人要先讨论过後，再回覆他。
後来我们看了一下契约书内容，以及网路上相关的案例皆指出，这个保养费应是房东要全额
负责的
因此我讯息回覆了房东说，我们讨论後
我们并没有义务分担这笔钱，反而这是房东的义务才对，而不是什麽特别服务。
後来房东打了电话过来，先是希望我们分担一半
後来我还是坚持立场，要求房东全额负担
後来房东扯到，最近是夏天属於修冷气的旺季，难免有些师傅会哄抬价格，可能会说夸张点
另外也质问我们使用冷气的习惯，
还扯到什麽目前26，27度不冷是尝试啦，大家马都开20度左右才会冷
然後就我们开始争吵，批判我们是无理取闹
他怒挂电话後又打来，喷了我一句王八蛋，又挂了
以下是对话截图:
(他的大头照是狗狗，姓蔡，应该不用码吧)
https://i.imgur.com/P3BoPnA.jpg
https://i.imgur.com/C2dCvB8.jpg
https://i.imgur.com/SDciRLE.jpg
https://i.imgur.com/WG4lmIF.jpg
https://i.imgur.com/GD29PSF.jpg
https://i.imgur.com/X5vveAC.jpg
(最後一张图之後他目前是还没回覆)
目前争吵过後
我们的室友是想提早搬走(我们一次签两年约)
而问题是，如果提早搬走是否有违约问题~?
(另外我和房东争吵中他也呛:"不然我把两个月押金还你们呀，你们搬走")
我们目前想法是:
住到八月底搬走(有时间找房子，好准备搬家)
不过就是违约金的问题了
另外目前看到民法430的内容，
https://i.imgur.com/xnOm4Sx.jpg
是否有终止契约成立的可能~?
违约金问题还会有吗？
感谢大家耐心看完，手机排版请见谅。
谢谢~!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 110.50.146.138
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/rent-exp/M.1533058155.A.C0F.html
※ 编辑: Blackdawn (110.50.146.138), 08/01/2018 01:35:17
1F：→ medama: 很难争取 因为只是冷气效率不佳 不是故障08/01 01:44
冷气没有起到他应有的效果，这样无法算是故障~?
感谢回覆
2F：推 spmark: 你有证据他呛你说会退押金的那句话的话，就放心退租吧08/01 02:36
请问此话怎麽说?不会有违约金问题吗？
3F：→ spmark: 你们去年也有开冷气吧？有常常清洗吗？08/01 02:36
4F：→ spmark: 使用习惯错误的话，也会造成管路容易发霉08/01 02:36
5F：→ spmark: 如何正确地使用冷气，请自己上网查，我敢说95%的人都错用08/01 02:37
6F：→ spmark: 我不知道三峡晚上温度怎样，但开26、27度不冷的话08/01 02:37
7F：→ spmark: 有可能是体感问题08/01 02:38
8F：推 spmark: 洗四台室内机，一万元其实不贵，6000的我才不敢给他洗08/01 02:41
9F：→ spmark: 洗室内机也有分等级的，问清楚点08/01 02:42
10F：→ spmark: 如果是很阳春的那种，自己买清洁剂回来DIY清一清就好了08/01 02:42
11F：→ spmark: 网路也一堆教学08/01 02:42
目前是不敢自己洗，毕竟冷气不是我们的。另外感觉房东就是不太管我们这里的租屋状况。
冷气好几年没保养了，房东电话中也这麽说。
至於去年暑假，我们几乎都不在三峡，回来的时候开冷气天数也不多。
冷气像是送风一样，冷度真的不够。
不过现在我们是想往解约的方向走，
感觉冷气这个问题无解，如果房东不来亲自体验看看的话。
感谢回覆
12F：→ Hermess: 房东的义务是冷气能用。而不是你们要求的好用。请搞清楚08/01 07:33
但冷气能用的定义是什麽?
他的降温效率差，26、27度简直跟没开差不多;温度开更低，只稍微达到要求的温度。
也就是说26、27度能达到的标准
需要22、23才稍微好一点。
这样如果不处理的话，电费还是我们吞，是有点咽不下。
感谢回覆。
※ 编辑: Blackdawn (110.50.146.138), 08/01/2018 08:59:37
13F：→ Hermess: 然後房东修完。又说因为变频式冷气比较省电。要求房东更08/01 09:20
14F：→ Hermess: 换。不然电费吞不下去。没完没了。如果觉得房东提供的冷08/01 09:21
15F：→ Hermess: 气用不顺手。那就自己买冷气。然後搬家时拆走复原旧冷气08/01 09:21
16F：→ Hermess: 就好啦。08/01 09:21
不会有你说的改成变频冷气这麽离谱的要求。
目前是冷气不凉，是装心酸的吗？
如果冷气会冷，我们当然无异议付电费呀。
另外三峡热的日子并不会太多，
秋天一来之後，要开冷气的日子会减少很多。
所以若要额外自己装可能是不必要
而且剩下的一年内开冷气的比例也不高。
※ 编辑: Blackdawn (110.50.146.138), 08/01/2018 09:29:32
17F：推 todder: 觉得跟房东一半是刚刚好 清洗冷气不是维修08/01 09:37
我觉得我们的情况跟这篇文章很类似
#1NTHHxP_ (WomenTalk)
我是觉得我们要负担一半不合理
※ 编辑: Blackdawn (110.50.146.138), 08/01/2018 09:42:38
18F：→ mimily0504: 我觉得你们签2年, 已住一年, 付一半(3k)是还可以 08/01 12:00
19F：→ mimily0504: 刚搬进去就反映, 洗衣机不乾净, 冷气很脏或有烟味霉味 08/01 12:02
20F：→ mimily0504: 要求房东全额付费清洗还有可能, 我自己洗房客的滤网 08/01 12:03
21F：→ mimily0504: 住一年的比两年的脏, 大团的毛絮卡在滤网上, 就住一年 08/01 12:04
22F：→ mimily0504: 都没清啊. 08/01 12:04
23F：→ shaq0809: 换个方式说好了，你们去年夏天入住冷气没有问题，冷房 08/01 12:04
24F：→ shaq0809: 效率良好，到了今年夏天说不冷，冷房效率不好，要求退 08/01 12:04
25F：→ shaq0809: 租。如果是为了冷气不冷退租，我是房东我就会要求将冷 08/01 12:04
26F：→ shaq0809: 气冷房效率恢复原状，这笔洗冷气的钱还不是你自己要吞。 08/01 12:04
27F：→ shaq0809: 冷气这种事，出来租房难免会奥遇到 08/01 12:04
28F：推 spmark: "冷气 清洗 diy" 用这关键字去查，有篇准职业做法的 08/01 12:06
29F：→ mimily0504: 这种清洗问题, 我不会归到修缮里, 你可以去生活法律 08/01 12:06
30F：→ spmark: 玩玩看也好，多学一个生活技能 08/01 12:06
31F：→ spmark: 温度问题，还有可能是sensor需要清洗，清完就好了 08/01 12:07
32F：→ mimily0504: 版问问, 住一年清洗问题, 是否能用430解约 08/01 12:07
33F：→ spmark: 有种产品叫做冷气导流板，装了那个，就会发生跟你一样状况 08/01 12:08
34F：→ shaq0809: 我也不相信你们家里的冷气会每一两年都找人来洗，不冷 08/01 12:08
35F：→ shaq0809: 的时候还不是给他开强一点。遇到好房东愿意出一半费用已 08/01 12:08
36F：→ shaq0809: 经不错了。不然你现在去换间房子租，你能保证明年冷气没 08/01 12:08
37F：→ shaq0809: 有这问题吗？ 08/01 12:08
38F：→ spmark: 因为sensor侦测到的温度很低 但空间的温度却还不够低 08/01 12:08
39F：→ spmark: 所以要多调低几度，整个空间的温度才会降下来 08/01 12:09
40F：→ spmark: 我现在两个房间，一间要开21度，一间只需开25度，结果一样 08/01 12:09
41F：→ spmark: 开21度的那台是新安装的日立变频，会这样是导流板造成的 08/01 12:09
42F：→ spmark: 原因发生在sensor XD 08/01 12:10
43F：→ spmark: 想用这个原因解约，难 08/01 12:11
44F：推 klyuch: 很多房东出租房屋就认为他只要收租金就好啦，其他事情他都 08/01 18:16
45F：→ klyuch: 可以一概不负责～竟然还有护航说房东能要你们把冷气恢复原 08/01 18:16
46F：→ klyuch: 状？！那出租10年是不是10年後整间房子也还要跟全新的一样 08/01 18:16
47F：→ klyuch: 才行。而且多的是房客要自备家电家俱，房东却坚持要把破古 08/01 18:16
48F：→ klyuch: 董摆在房里不准人家动的。 08/01 18:16
49F：推 spmark: 没注意到你问我的推文，现在补回覆 08/01 20:27
50F：→ spmark: 对方呛说你们搬走没关系，他会退押金 08/01 20:27
51F：→ spmark: 你就当作是对方提出的条件，然後答应了，双方合意就好 08/01 20:27
52F：→ spmark: 不过提前终止租约还是要注意程序，注意提前告知的时间就好 08/01 20:28
53F：推 spmark: 楼上k，人家是说把冷房效率恢复原状，不是冷气本身 08/01 20:38
54F：→ spmark: 冷房效率差，通常是使用习惯差、使用方法错误造成的 08/01 20:38
55F：→ spmark: 不清洁滤网容易、关机前不送风几分钟，是很严重的不当使用 08/01 20:39
56F：→ spmark: 也有可能是冷气机本身老旧造成啦，这个就是房东要负责的了 08/01 20:40
57F：→ spmark: 除非另有约定 08/01 20:40
58F：→ spmark: 给原po 如果那两台冷气 设定低温一点就会凉爽 08/01 20:40
59F：→ spmark: 说真的，你没必要强迫房东要找人来洗冷气 08/01 20:40
60F：→ spmark: 设定的温度、和实际工作的温度，如果已经脱节了 08/01 20:41
61F：→ spmark: 影响电费的还是实际运作的时间、温度 08/01 20:41
62F：→ spmark: 假设你期待设定26度，压缩机会运转1hr来降温 08/01 20:42
63F：→ spmark: 结果你必须设定21度，压缩机才会运转1hr来降温 08/01 20:42
64F：→ spmark: 两个状况，压缩机都是运作1hr，电费一样的 08/01 20:42
65F：→ spmark: 也都有达到降温的效果，这样你要用430去逼房东，很拚喔 08/01 20:42
66F：→ spmark: 至於水电师傅的专业，我只能说，大部分都很两光.... 08/01 20:43
67F：→ spmark: 找一个可信任的冷气师傅是要付出不少代价的 =.= 08/01 20:43
68F：→ spmark: 就跟找修车师傅一样 08/01 20:43
69F：推 falconwind: 房租暂停缴纳(寄存函要求维修) 等房东改善後再缴纳 08/03 16:18
70F：→ falconwind: 或是就让他扣两个月押金 九月底再办走就好 08/03 16:18
71F：→ falconwind: 钱在你口袋 为啥要傻傻给房东? 08/03 16:18
72F：→ Hermess: 楼上说的对。然後过两个月就收到出庭调解通知书。太棒的 08/03 19:08
73F：→ Hermess: 建议了 08/03 19:08
74F：→ Hermess: 然後搬走未点交视同合约延续。加上开庭调解的时间。违约 08/03 19:14
75F：→ Hermess: 金。真是帮原po好大的忙。 08/03 19:14
76F：→ mimily0504: 不建议用"暂停"缴纳的方式. 民法关於修缮的部分是先通 08/04 00:06
77F：→ mimily0504: 知, 限期修复. 房东不修或修不好, 1. 自己修, 费用从 08/04 00:07
78F：→ mimily0504: 租金里扣. 2终止契约. 法律没有建议不缴租金啦, 何况 08/04 00:08
79F：→ mimily0504: 这是清洗非修缮, 费用大概连一期房租都不到. 08/04 00:08
80F：→ mimily0504: 这一般租屋新闻采访的律师也不会建议这样做. 08/04 00:10
81F：→ falconwind: H大少在那边吓唬学生不懂法 看一下土地法第100条第3款 08/05 01:10
82F：→ falconwind: 两个月根本不可能进调解.... 08/05 01:10
83F：→ falconwind: 搬走时 一样寄发存函通知房东交屋 履行交屋义务 08/05 01:11
84F：→ falconwind: 房东觉得屋况受损啥的 要求偿啥的 再让房东走民事庭 08/05 01:12
85F：→ falconwind: 这版真的超多惯房东在曲解法条 恐吓学生 有够差劲 08/05 01:14
86F：→ Hermess: 恐吓房客？你要房客不缴房租住到9月底。扣光两个月押金。 08/05 09:44
87F：→ Hermess: 然後被房东求偿违约金。之後法院诉讼信函寄到学校跟原po 08/05 09:45
88F：→ Hermess: 老家的风险你都不讲。避重就轻。你真的是在帮忙吗？不可 08/05 09:45
89F：→ Hermess: 能进调解？我是指你害原po被房东告之後的流程会先进调解 08/05 09:45
90F：→ Hermess: ！不懂装懂的半瓶水害人最深。土地法100条第三款是在说 08/05 09:45
91F：→ Hermess: 房客不缴租并积欠房租两个月以上房东才可以终止租约。你 08/05 09:45
92F：→ Hermess: 这种做法就是建议原po不要缴租金然後被告。之後弄的老家 08/05 09:45
93F：→ Hermess: 跟学校大家都知道。 08/05 09:45
94F：→ falconwind: 原PO如果需要法律谘询 欢迎到本所免费谘询吧 08/05 12:18
95F：→ falconwind: 至於H大 也许你是常常跑法院 但哥是天天在法院... 08/05 12:19
96F：→ falconwind: 诉讼实务 诉讼成本 告与被告 我不相信你真的懂 08/05 12:19
97F：→ falconwind: 被告又如何 被告不代表无理 现在多的是告人的无理 08/05 12:20
98F：→ falconwind: 请回归法条真义及诉讼实务 不要再恐吓学生了 08/05 12:20
99F：→ Hermess: 好吧。如果你是打算拉生意。那我讲什麽大概都会被你反驳 08/05 13:11
100F：→ Hermess: 吧。从头到尾除了你就没有人建议原po兴讼。这边没有版主 08/05 13:11
101F：→ Hermess: 。所以你从法律板来这拉生意也没有人能够制约你。不过我 08/05 13:11
102F：→ Hermess: 希望你能凭着所剩不多的良心。至少告诉原po他可能遇到的 08/05 13:11
103F：→ Hermess: 情况。诉讼文书会寄到哪里。你每天上法院是为了获利为了 08/05 13:11
104F：→ Hermess: 赚钱。但是不是其他人都跟你一样。 08/05 13:11
105F：→ Hermess: 我直接就事论事请教几个问题：你建议原po不缴租金住到9 08/05 13:14
106F：→ Hermess: 月底之後自行搬离。会不会有违约金问题？ 08/05 13:14
107F：→ Hermess: 原po如果听你的做法之後。被提告机率高不高？ 08/05 13:15
108F：→ Hermess: 之後诉讼文书是否会寄到老家跟学校？ 08/05 13:16
109F：→ Hermess: 原po是否需要请假出庭？ 08/05 13:16
110F：→ Hermess: 还有你使用到【恐吓】这个刑事罪责。请问我那些举动有恐 08/05 13:19
111F：→ Hermess: 吓行为？ 08/05 13:19
112F：→ mimily0504: 那天天跑法院的, 你真的觉得从去年7月承租, 房东有必 08/05 18:14
113F：→ mimily0504: 要全付清洗费吗? 房东有说要出一半, 房客不肯. 吵起来 08/05 18:15
114F：→ mimily0504: 所以房客现在的诉求是430, 退租, 押金全退喔 08/05 18:16
115F：→ mimily0504: 而且, 房客是说4房中两房不"够"冷, 实际上需要清洗的 08/05 18:19
116F：→ mimily0504: 两台, 一台报1500, 2台3000, 各出一半也才1500. 08/05 18:19
117F：→ mimily0504: 讲真的我还蛮同意他房东的讲的小事化大 08/05 18:20
118F：→ Hermess: 算了啦。有人站内我。唐先生根本没有律师执照。只是个跑 08/05 19:00
119F：→ Hermess: 腿小业务。希望他去研究一下律师法48条第一项 08/05 19:00
120F：→ mimily0504: 跑法院不等於律师, 这OK, 我只是想问住超过一年还要 08/05 20:14
121F：→ mimily0504: 房东全出清洗费用, 否则要用民法430退租, 押金全退 08/05 20:15
122F：→ mimily0504: 说别人误导的同时, 看看原PO的诉求, 如果赞同原PO诉求 08/05 20:16
123F：→ mimily0504: 提些合法的方式, 让原PO去做. 不要不提建议只会说房东 08/05 20:17
124F：→ mimily0504: 版. 08/05 20:17
125F：→ Hermess: 好像所谓的司法黄牛就是会主张自己没有明说。只是暗示的 08/06 08:29
126F：→ Hermess: 样子。 08/06 08:29