作者CatsDogs (寻找浮木)
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标题[其他] 大家一起抵制高房租如何？
时间Fri Jul 27 11:14:30 2018
我想「贪财」乃人之本性，我也尊重自由市场，但是某些房仲和某些房东联合对一些
符合基本民生需求的普通物件漫天开价，将价格哄抬到不可思议的地步，
以暴利剥削真正凭实力谋生的无居蚂蚁，已经有失道德！
我今天在网路上看到某间套房 (无特别装潢，但家具还算齐全)，开价是近年行情的一倍
半，於是我忍不住打电话给受委托的仲介，提出我对价格的质疑，对方是说价格还可以谈
。
我想，既然有些人可以联合控制租赁市场，难道广大的租屋族就不能联合反扑吗？如果大
家集中打电话给比较离谱的出租人/仲介好好讨论，占用对方宝贵的时间，是不是会让对方
感受到压力，也适时抒发自己的「内在」情绪？
有没有人想这麽做：
1. 发现开价明显不合理的物件
如果根据对社区近年的行情变化还算了解，突然看到某物件开价远高於认知行情，而屋主
是多年第一手购屋，没有额外的装潢或家俱成本，位置又差，也没有其他附加价值，我就
会觉得非常不合理。
2. 询问是否有议价空间
有的屋主会故意开高让人砍，或藉机吓跑不适合的租屋族。如果对方价格算硬，又希望你
看屋，大概是认真的！
3. 理性提出质疑
如果自己一开始口气就不好，只会让对方觉得你配不上他们的社区。
有些出租人可能真心以为大家都负担得起，建议以理性和平的态度，就自己对该社区的
了解提出质疑。如果不是非租不可，我会明确表示开价不合理。
如果对方其实是有某些无法沟通的人格特质或疾病，也就不用浪费自己的时间了！
7.28 新增：
以上所有文字只有一句话是後来用红色上色，是因为某位网友非常关注我的发文，
却好像一直看不到这句话。其他的文字应该只字未动（除非是初学上色过程有挪动到
位置，我有试着调整，如果还是有一两个字没有还原，欢迎该网友对照引用的 PO 文指正
），希望他/她不要一直用洗版式的留言，不断用我根本没写出来的东西（例如「他的标准」
），区解我的意思！当然，他/她也有提出热心建议（虽然我可能已经知道，或者不一定
适用在我身上），这部分我还是感激的。
至於繁体中文的表达方式（例如「人」跟「某些」...），还有标点符号（像是引号「」、
问号？）的运用，哪些话是认真的，哪些话是情绪发泄或半开玩笑等，我只能说因每个人
的背景与经历解读各自不同。
举例来说，当我看到某物件没有...，是要说明某物件开价比同社区其他物件高了许多，
但是并没有优於其他物件之处，并
不代表我要求...。我好像有看到其他网友
提到供给量与需求人数的问题，像这样的论述我是认同的。
我的中文可能还不够好，不知道我在这里新增的说明，还会不会掀起意想不到的波澜？
7.29 新增
我在原来发文中提到「我忍不住打电话给受委托的仲介，提出我对价格的质疑」，後来
那位仲介又电话邀我过去看屋。我看屋时
只有表示「会考虑」，
完全没有议价，那位仲介
却表示非常想租给我，
主动将价格调降到跟我认知价格差不多的程度...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.151.81
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/rent-exp/M.1532661272.A.450.html
1F：推 kevinjl: 都没有人询问 缺钱的房东就会降价了 07/27 12:06
2F：→ kevinjl: 有些房东是某大楼有多间套房 所以有的开很高，这样次高的 07/27 12:07
3F：→ kevinjl: 就容易出租了 07/27 12:08
4F：→ Hermess: 说尊重自由市场。然後联合抵制？ 07/27 12:57
5F：→ Hermess: 贵的。不好的。自然会被淘汰。但是很多人都觉得自己穷。 07/27 12:59
6F：→ Hermess: 所以大家跟他一样穷。别人之前努力了。有钱了就该给他方 07/27 12:59
7F：→ Hermess: 便。分享给他。比如之前推广开放养宠物的。 07/27 12:59
8F：→ CatsDogs: 有人为因素刻意操纵的，不符合自由市场的本意！ 07/27 13:23
9F：→ CatsDogs: 如果将操纵市场视为某些人的自由，那麽抵制也是自由吧！ 07/27 13:29
10F：→ CatsDogs: 我的文很清楚，只针对「明显不合理」的情形！ 07/27 13:31
11F：→ CatsDogs: 据我所知，有些哄抬价格的手法，在某些欧洲国家会视为诈 07/27 13:35
12F：→ CatsDogs: 骗。当然，国情有别！ 07/27 13:36
13F：→ hodinup1: 操纵市场？ 你以为市面上有多少出租套房？ 要持有多少才 07/27 13:48
14F：→ hodinup1: 能操纵？ 简单来讲 开价有高有低 愿者上勾 就是自由市 07/27 13:48
15F：→ hodinup1: 场 除了少数看着肥美鱼饵 又不愿回头 只祈望鱼饵脱勾 07/27 13:48
16F：→ hodinup1: 或要求公权力大手介入 把鱼饵往下拉一点 两者皆不可得 07/27 13:48
17F：→ hodinup1: 的时候 就开始罗织罪名了 07/27 13:48
18F：嘘 spmark: 新帐号？可以抵制阿，流落街头阿 07/27 13:48
19F：→ spmark: 你有没有注意到，文章的第三句话已经打脸第二句话了 07/27 13:49
20F：→ spmark: 是不是漫天开价，市场说了算，不是你说了算 07/27 13:49
21F：→ spmark: 有些人可以联合控制租赁市场？那是不是更有人控制石油？ 07/27 13:50
22F：→ spmark: 你要不要先成功抵制两间联合控制油价的公司？ 07/27 13:50
23F：→ spmark: 通篇文章看下来，根本不尊重自由市场.... 07/27 13:51
24F：→ spmark: 近两年租金高涨，是因为房价高涨，大家抵制不买房的结果 07/27 13:52
25F：→ spmark: 房价高涨，则是各国轮流QE的下场，造成商品帐面数字增加 07/27 13:52
26F：→ spmark: 所有原物料都涨、人工也涨(去怪劳团吧)，房子怎能不涨？ 07/27 13:53
27F：→ spmark: 当大家都受不了的时候，就是脱离市场阿 07/27 13:53
28F：→ spmark: 现在很多人相纠盖房子的，你应该走这条路 07/27 13:53
29F：→ spmark: 这才是尊重自由市场 07/27 13:53
30F：→ spmark: 请问一下，有谁拿刀架在你脖子上逼你租房子吗？ 07/27 13:55
31F：→ spmark: 还有一条路啦，就是催促政府多盖公宅，品质好价格又低 07/27 13:56
32F：→ spmark: 公宅够多了，私人租赁的CP值差的，就会被消灭 07/27 13:58
33F：→ CatsDogs: 有些人曾经辛苦买房，现在有卖房的压力，我可以理解。 07/27 13:59
34F：→ CatsDogs: 至於是不是有什麽操纵市场的力量，可以问问仲介业的朋友 07/27 14:02
35F：嘘 spmark: 你如果认为有操纵市场的力量，就直接公开说出来 07/27 14:03
36F：→ CatsDogs: 我非常同意以盖公宅的方式，平衡供需及市场机制 07/27 14:03
37F：嘘 spmark: 我现在都不租给开口杀价的人了，优惠是我自己看心情给 07/27 14:06
38F：→ spmark: 要杀价就去租别人的 07/27 14:06
39F：→ CatsDogs: 我相信起步能够更早些，比如房价要飞奔前，会比较有效益 07/27 14:07
40F：→ spmark: 台湾人有一种不杀价会死的病，比爬楼梯会死的病还严重 07/27 14:07
41F：→ CatsDogs: 你并不认识我，我是认为价格合理，就不杀价的房客。 07/27 14:07
42F：→ spmark: 你不代表所有人，每个人心中尺度也不同 07/27 14:08
43F：→ spmark: 你如何以你的尺度发你你所谓的抵制呢？ 07/27 14:08
44F：→ spmark: 自由市场，就是价格随便开，要租不租随便，大家尺度不同 07/27 14:09
45F：→ CatsDogs: 我觉得不同立场的人，看事情的角度不一样，交流意见很好 07/27 14:09
46F：→ spmark: 你尊重自由市场，就不要对价格有意见 07/27 14:09
47F：→ spmark: 接受就租，不接受就换间，这才叫做尊重 07/27 14:09
48F：→ spmark: 你现在就是对某些价格有意见，不尊重屋主对房子的价值认同 07/27 14:10
49F：→ spmark: 然後想要大家集中打电话去"讨论"？？其实根本就是骚扰 07/27 14:11
50F：→ spmark: 你又尊重对方开价的立场、心态了吗？ 07/27 14:11
51F：→ spmark: 我觉得你跟上次那个宠物条款的想法一样，都是要求别人屈就 07/27 14:12
52F：→ spmark: 屈就自己而已，嘴巴说尊重，却通篇不尊重 07/27 14:12
53F：→ CatsDogs: 我提出我的想法，或是反映部分租屋族的想法，无需引战 07/27 14:12
54F：→ spmark: 我上面提出两个出路给你参考，你就看看吧 07/27 14:13
55F：→ CatsDogs: 还有，有严重心血管疾病的人，爬楼梯真的可能会死！ 07/27 14:13
56F：→ spmark: 引战的是你，尊重自由市场？？？？这句话请你收回 07/27 14:13
57F：→ spmark: 台湾人爬楼梯会死的病，指的是什麽，自己去google 07/27 14:14
58F：→ spmark: 你的文章就是要对自由市场开战，然後说无需引战？ 07/27 14:14
59F：→ spmark: 这是在搞笑吗？ 07/27 14:14
60F：→ spmark: 我可以告诉你，最尊重市场的，就是房东 07/27 14:15
61F：→ spmark: 租不出去，吃亏的是自己，租太低，吃亏的也是自己 07/27 14:15
62F：→ spmark: 房东比你们任何一个租屋族都还了解市场 07/27 14:16
63F：→ spmark: 然後你在这边说尊重自由市场，然後抱怨漫天喊价的物件？ 07/27 14:16
64F：→ spmark: 不觉得自己一点立足点都没有吗？ 07/27 14:17
65F：→ CatsDogs: 你说不要对价格有意见，一般人签约前的议价，不就是表示 07/27 14:17
66F：→ CatsDogs: 意见 07/27 14:17
67F：→ spmark: 那是台湾人特有的习性，不杀价会死的病阿 07/27 14:18
68F：→ spmark: 药方就是价格加上杀价空间 07/27 14:18
69F：→ spmark: 万一开价就租出去了！哇！自由市场万岁！ 07/27 14:19
70F：→ spmark: 懂？ 07/27 14:19
71F：→ CatsDogs: 也许你是比较「正常」的房东，你提出的价格是因为了解 07/27 14:20
72F：→ spmark: 我觉得这篇文章目的性很强，第一段就先植入某些印象给读者 07/27 14:20
73F：→ CatsDogs: 市场，再加上对自家产品认同的价值。 07/27 14:21
74F：→ spmark: 还在暴力剥削勒....不然你去当房东阿.... 07/27 14:21
75F：→ CatsDogs: 但不是有些房东是跟你不一样，你不会遇到，但租客会遇到 07/27 14:21
76F：→ spmark: 你知道吗？这种没有中心思想的辩白方式对我没用的 07/27 14:22
77F：→ spmark: 想要把我排除在战场外，是不可能的 07/27 14:22
78F：→ spmark: 我自己也是租屋族唷~~~ 07/27 14:22
79F：→ spmark: 一样的观念，用在买屋也一样，我每天逛不动产网站的阿~~ 07/27 14:23
80F：→ spmark: 你觉得房东是暴利，请你去当房东 07/27 14:23
81F：→ CatsDogs: 姑且不论你是房东还是租屋族，我的文中引用多次「某些」 07/27 14:23
82F：→ spmark: 嫌房价高，请买地自建，嫌租金高，请自己买房 07/27 14:23
83F：→ CatsDogs: 就是不想将所有人都牵扯进去。 07/27 14:24
84F：→ spmark: 某些仲介、某些房东、某些无法沟通的人格特质或疾病 07/27 14:24
85F：→ spmark: 三次而已 07/27 14:25
86F：→ spmark: 请问你尊重它们了吗？它们就不是自由市场的一份子吗？ 07/27 14:25
87F：→ spmark: 你要尊重自由市场，就尊重这些人，谢谢 07/27 14:25
88F：→ CatsDogs: 我从头到尾都是针对特定情况，也多次强调，没有刻意辩。 07/27 14:27
89F：嘘 spmark: 特定情况也是自由市场的一部份，懂？ 07/27 14:28
90F：→ spmark: 如果这部份很小，根本不会对大部分人造成影响阿 07/27 14:29
91F：→ CatsDogs: 如果你认为「某些」指的就是你，而且你觉得很负面，抱歉 07/27 14:29
92F：→ spmark: 如果这部份很大，那该检讨的是你们，因为你们不尊重市场 07/27 14:29
93F：→ spmark: 我一直在跟你就事论事，你好像很爱扯到我个人身上？ 07/27 14:29
94F：→ spmark: "尊重自由市场" 你就不会有这篇文章了，这样讲还不懂吗？ 07/27 14:30
95F：推 Narok: 欧洲国家？是说规定房租一年最多只能涨几%那个嘛…然後结果 07/27 14:31
96F：→ Narok: 不是五年涨70%的样子？ 07/27 14:31
97F：→ CatsDogs: 如果只是零星状况，的确不会造成影响。如果这部分并不算 07/27 14:32
98F：→ CatsDogs: 小，影响力如何？ 07/27 14:35
99F：→ CatsDogs: 我认为自由市场的本意，是希望每个人各自努力谋求福址。 07/27 14:40
100F：嘘 spmark: 这部分不算小的话，就是你不尊重自由市场，想挑战它 07/27 14:50
101F：→ spmark: 自由市场的本意，就是弱肉强食，不适者淘汰 07/27 14:50
102F：→ spmark: 我上面提供给你的方法，做不做随便你，有能力的早就在做了 07/27 14:51
103F：→ spmark: 相纠盖房子可夯得很呢 07/27 14:51
104F：→ CatsDogs: 好吧，我了解您对「自由市场」的定义了。像「某些」人 07/27 14:53
105F：→ CatsDogs: 鲑鱼返乡，带动房地产市场热络，应该要尊重！ 07/27 14:54
106F：嘘 spmark: 我就说你去购地自建，什麽都懂了再来说啦 07/27 14:56
107F：→ spmark: 暴利摆在眼前，不赚？然後在这边发文抱怨？？？？ 07/27 14:56
108F：→ spmark: 当房东爽耶，快去当 07/27 14:57
109F：→ spmark: 我就说得更白一点，你找一堆人合资就可以当房东了 07/27 14:57
110F：→ spmark: 讲这麽白了还做不到的话，那暴利就留给别人赚阿 07/27 14:58
111F：→ spmark: 挞伐那些极少数特例，对广大租屋族有什麽影响或帮助吗？ 07/27 14:59
112F：→ spmark: 还是你根本是想挑战这个大市场，而不是所谓的特例？？ 07/27 14:59
113F：→ spmark: 文章不要误导读者阿，就讲个清楚如何？ 07/27 14:59
114F：嘘 tizzy0131: 你会租房子就是买不起房，那你则怎麽不去抵制高房价？ 07/27 15:25
115F：→ rerun: 没地方住,去抵制谁? 07/27 15:34
116F：→ jung914: 原PO这就跟大家一起抵制低薪一样难 因为需求者处於弱势 07/27 15:47
117F：→ jung914: 除非今天成交价远大於某方的认知 不然市场还是会平衡 07/27 15:48
118F：→ jung914: 要有影响力的话 不如看看多盖公共住宅能不能压低市场租金 07/27 15:52
119F：嘘 morphology: 公宅根本是共产主义思想，真正的弱势当然需要专业照顾 07/27 16:01
120F：→ morphology: （也是为了减少其他人负担）但不是照顾到过的比一般人 07/27 16:01
121F：→ morphology: 爽，那样大家都来耍废好了，还有些好手好脚好脑袋的在 07/27 16:01
122F：→ morphology: 吵公宅，最後还不是轮不到自己。又最怪的是学生住公宅 07/27 16:01
123F：→ morphology: 的事情。 07/27 16:01
124F：嘘 morphology: 又, 看到自己的税金，被所谓的弱势拿去百货公司血拼， 07/27 16:03
125F：→ morphology: 就一肚子火 07/27 16:03
126F：嘘 spmark: 我也很讨厌公宅阿，不过社会总得养废物不是吗？ 07/27 16:34
127F：→ spmark: 抵制低薪的更是超好笑 07/27 16:35
128F：→ spmark: 一堆人上街抵制低薪，挖哩，这些人集合起来难道开不了公司 07/27 16:36
129F：→ spmark: 吗？为啥不干？因为弱阿！不想背责任啊！ 07/27 16:36
130F：→ spmark: 为什麽爆肝的是我首富却是你？看人家怎麽回答的阿！ 07/27 16:37
131F：推 todder: 太贵又烂的房子怎麽会有人租 一定被市场自然淘汰 何必抵 07/27 22:03
132F：→ todder: 制 如果这样的房子还是有人要租 只能说是房客自己的问题吧 07/27 22:03
※ 编辑: CatsDogs (114.136.151.81), 07/27/2018 22:42:05
※ 编辑: CatsDogs (114.136.151.81), 07/27/2018 22:43:54
133F：推 cuttleufish: 租屋是市场决定的，有需求就会有供给 07/27 22:45
134F：推 HSTim: 你几岁阿 怎麽会有这麽天真的想法 07/27 23:24
135F：推 joefantasy: 太难 你可以从不要选那个老婆收租收爽爽的人做起 07/28 00:40
136F：→ joefantasy: 如果官员都是既得利益者 那些改善租屋市场的政策就永 07/28 00:41
137F：→ joefantasy: 远不会过 07/28 00:41
138F：推 jjj1773: 看屋者不租就是抵制了，多人要租、贵就是能挑房客，这些 07/28 07:34
139F：→ jjj1773: 就是市场机制在运作。房价高、持有成本高没多少人会做亏 07/28 07:34
140F：→ jjj1773: 本生意。 07/28 07:34
※ 编辑: CatsDogs (223.140.156.117), 07/28/2018 12:31:01
※ 编辑: CatsDogs (223.140.156.117), 07/28/2018 12:34:27
141F：嘘 carterdunk: 笑了 我台北市随便挂一天都超过十组来电 鲁空怎团结 07/28 13:16
142F：→ spmark: 房版才看到一个光华商场旁6套年收114万的哩 07/28 13:55
143F：→ spmark: 快去买阿 07/28 13:55
144F：→ spmark: 暴利耶 07/28 13:56
145F：推 spmark: 平均一套15.8k/月，真是漫天喊价阿~~~是吧？？ 07/28 13:59
146F：→ spmark: 人家说几乎不会空窗期耶，那种地段那种价格我看是秒杀啦 07/28 13:59
147F：→ mimily0504: 随便挂10通, 调低两成, 被打爆喔 07/28 14:14
148F：推 Narok: 游戏王常说要相信自己的牌组，我也对我的物件和开价有信心 07/29 03:41
149F：→ Narok: ，所以遇到杀价的一律不租。都还没建立关系就要凹，这种咖 07/29 03:41
150F：→ Narok: 八成以後也是毛病一堆 07/29 03:41
151F：推 cursedsoul: 推楼上。我觉得我的房间比附近用木板乱隔间的好很多， 07/29 07:21
152F：→ cursedsoul: 安全防火隐私兼顾，我自认有那个价值所以我也不愿降价 07/29 07:21
※ 编辑: CatsDogs (111.71.53.152), 07/29/2018 15:19:14
153F：嘘 jojohaha: 乾你屁事 07/29 21:43
154F：→ Freeven: 市场机制会运作啊，太烂的要嘛租不出去要嘛就只能有低价 07/30 12:14
155F：→ Freeven: 格，干嘛要抵制？ 租得起的就是会租，租不起的就会略过 07/30 12:14
156F：→ Freeven: 难道你以为所有的物件都掌握在那几个人的手中吗 07/30 12:15
157F：→ Freeven: 以你这样的「抵制」，到最後也只是找个符合你理想状况的 07/30 12:16
158F：→ Freeven: 房子罢了，仍然是市场机制运作的结果 07/30 12:16
159F：→ mimily0504: 他是觉得"联合"涨价，不涨的是不知道涨好涨满还是很 07/30 12:56
160F：→ mimily0504: 好租吧 07/30 12:56
161F：→ CatsDogs: 难道没有人怀疑，我可能是唯一一个愿意联络那位仲介的人 07/31 23:22
162F：→ spmark: 你要不要先连络小花？ 08/01 00:58
163F：推 sugachowada: 说啥呢忘记这里是房东版？？ 08/01 05:00
164F：推 sharek: 怎麽会在房东版讨论这种议题呢 08/07 00:37
165F：嘘 weiweicat: 人家开高是因为你不租有别人租，没人租自己会降不需要 09/17 15:24
166F：→ weiweicat: 你干扰。 09/17 15:24