: 洗衣服的问题真的也只能祈祷遇到好室友，房东通常只劝说，除非重大问题，不然就算我 : 是房东也不想因这样赶走房客，谁知道新房客会不会遇到更夸张的。感觉比较严重的就是 : 配电问题，没弄好的话很危险，有些烂水电根本都乱搞。烟味油烟味的问题只能自己关窗 : 、门缝黏胶条，除非住较新的社区大楼管线有规范位置的，不然公寓很容易遇到房间窗户 : 对着别人厨房... 上周才去八德看了一栋新房子，阳台对着别人的抽油烟机 新就是好？想太多 : 反正就是知道这间房子有些问题，还有制造噪音的邻居等等，别人家的油烟味每天都会飘 : 进来，而且房间也旧了，才说不值得这价位11K不到9坪哦... 很敢开价，我只觉得新室友 : 是盘子，我当初住进来至少全新装修好的，现在已经过了好几年了，而且我一直觉得电费 : 一度收固定金额的本来就暴利，根本在分摊包在租金里的网路费和水费，搞不好扣除後还 : 有赚！ 无法接受市场机制的话，你可以移民去政府提供公宅的国家 : 我的是之前的价位又没涨到我干嘛搬走 期待续约时的涨价 : 劳工工资多久没涨了！？你有事吗！既然工资没涨，房租一直巧列明目涨？所以多赚租客 : 电费很有良心？照电费单金额/度数收很困难？凭什麽做无本生意，乾脆把房贷、装修费 : 通通算在租客头上好了！做无本生意好棒棒！ 基本工资去年才涨，你的工资没涨的话，自己去检讨 另外你说得很对，做无本生意好棒棒 不管什麽方法，能轻松赚钱就是最棒的 但，这也不是无本，人家可是下重本买了房子的 你不想给人赚，那你就去买间房如何？或是找别间你可以接受的 : 的确是良心问题啊，照电费单实际金额除度数收不是很基本的事？所以他之前算法很有良 : 心是好房东啊，只是现在同流合污了 不如你的意就是没良心吗？ 电费计算方式，自己网路爬文 两种方式都有大量的房东在使用，优缺点自己上网看 : 推 tx50xyz: 不是，当房东赚饱後，租金就会涨，不怕没房客，相反的怕 12/28 23:15 : → tx50xyz: 没房客，就会租金少 12/28 23:15 市场本於人性，一点都不难懂，就有人懂也要装不懂 : 你要比国外好歹也拿个薪资、消费水平跟台湾差不多的国家来比，怎麽不拿瑞士、挪威、 : 芬兰来比较算了...... 你的要求真奇怪 : 推 Hermess: 你若能用更低价格租到一样条件的房子。你会换地方租。这 12/29 06:02 : → Hermess: 就是市场机制 12/29 06:02 : → Hermess: 房东若能用更高价格出租掉他的房子。他就不会用低价租。 12/29 06:03 : → Hermess: 这也是市场机制。 12/29 06:03 : 推 Hermess: 不然反过来说。房东没有低价租你就是没有良心。是否也可 12/29 06:04 : → Hermess: 以说房客不出高价租也是没有良心？ 12/29 06:04 : 问题是台湾的薪资水平？反正等房市崩盘後倒霉的是谁还不知道呢！买不起房子的人就该 : 死，薪资没什麽涨进，房租一直涨。然後搬家也不是每个人都可以说搬就搬的，当然有更 : 好的物件谁不想搬，有时候分析下来搬家不见得划算，反正还没涨旧房客，等涨了再找房 : 子就好，有钱不怕租不到好房，最怕花了超过当地水平的价格租到黑心烂房... 什麽东西都在看水平，自己心里没有衡量的能力，你注定要看一辈子水平 房市崩盘倒楣的是谁？放心，不会是房东 有房贷的，房贷不会减少 没房贷的更没在怕的 啥？房市崩盘大家就跑去买房不租房？ 我可以跟你说，想太多，这种人不多啦 房版股版去看看，还有那张流传了十几年的经典散户心态图 在此不多做说明了 : → kana8235: 那可以描述一下甚麽样的房东算是有良心的好房东吗？ 12/29 10:41 : → kana8235: 不然整篇看下来变成你战我我战你，焦点都跑掉啦.. 12/29 10:42 : → kana8235: 我是觉得原文跟标题的内容是搭不太上边，调涨跟良心？ 12/29 10:45 : → kana8235: 固定电费要看固定在哪边，5元内的对夏天爱吹冷气的会省 12/29 10:46 : → kana8235: 也不用因为总额分摊让吹少的人感觉帮吹多的人多缴钱 12/29 10:48 : 谁在跟你说分摊！！台电电费单金额除以该期使用度数=当期一度的金额X各房分表的度数 : ，计算出各房本期应付金额，完全不会占房客便宜。你可以算算看帐单要达多少钱才会一 : 度$5，再来说收一度$5的是不是有良心！！然後目前台电家用单颗电表最高供应到100A， : 是能给几间套房分配使用？有些乱配电的根本就拿房客的命在开玩笑。这麽简单的数学很 : 难？对啦，房东要算计房客的时候都很厉害，算费用的时候数学就退化了！ 我管理的房子里，就有收一度5元还亏钱的 如果要像你这麽要求也可以啦，就实务非常麻烦而已 房东要预知台电哪时候来抄电表，同时抄下所有分电表的度数 每次有人搬进搬出，就要结算一次 即便如此，冷气吹得少的也会靠北冷气吹得多的人 "阿如果我自己用，一定都一度不到2块钱的啦，为什麽被它们害到一度3块钱" 然後阿 通常这样计价的，很多公电都不包的，可能收固定金额也可能依用电比例去算 但怎麽样都不会完全公平 你有你的想法，很好，建议你自己当房东的时候好好实践你的想法 : → kana8235: 房租调涨的话就是个人意愿跟供需问题，不同物件只看网页 12/29 10:49 : → kana8235: 很难评论，说不定新房客也都看过，最後选择你这边的物件 12/29 10:50 : → kana8235: 如果你的房东今天是改变跟你的契约内容，那你说他没良心 12/29 10:50 : → kana8235: 无可厚非，不过拿不同的个体来讨论，而且最後大家都岔题 12/29 10:51 : → Hermess: 感觉你一直在强调：房租高=没良心。 12/29 11:12 : 惯房东们？你们慢慢一搭一唱给人家看戏啊，说那些歪理让人笑话，尽量涨房租啊，反正 : 市场自有机制嘛，看是盘子多还是聪明人多！至少我不像某人没格调会乱删推文搞一言堂 : ，还想自荐当板主？笑死人了...自己去连署开个房东版慢慢玩吧！还有法律知识多加强 : 一下吧，不是房东想干嘛就能干嘛，别太看得起自己了!！有空多多关心你们的房客（金 : 主）们，在这边反串不会让你赚更饱。恼羞成怒就开始攻击别人的薪资水平，啊你是跟我 : 很熟喔，不用你来担心啦，我过得很舒服安逸哦，啾咪～ 本少爷EQ还满高的，不用费心 : 思激怒我啦 惨，你好像连EQ是啥都搞不清楚 不生气不代表高EQ好吗 你除了骂房东没良心以外 完全没有任何的论述来证明房东"没良心" 你认为没良心的理由被其他房客打枪啦，其实我也是房客族耶 如果涨价就是没良心、那市面上所有卖的东西，都是没良心的 没良心的米、没良心的牛肉面、没良心的车子、没良心的学校、没良心的医院 连矿泉水都涨价，真是太没良心了，叫人喝露水吗？ : 嘘 leewendy: 原PO回留言完全没到点只是自顾自讲，发文只想找认同= = 12/29 19:45 : → leewendy: 我是房客只觉得涨房租就市场机制 12/29 19:45 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.34.84 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/rent-exp/M.1514568068.A.4F4.html 买房租房都OK，每个人生活条件不同、口袋深度不同、需求不同 买房租房各有利弊 但不管如何，价格就是市场机制(如果我们还是自由国家的话) 政府要控制物价，就是用商品限制的方式，或是大手笔影响价格 举例来说好了，台风会造成蔬菜减产，为啥台风前蔬菜就先涨价？ 因为市场预期"消费者预期风灾後会涨价"，所以先涨 政府怎麽处理？用法律定蔬菜价格的天花板吗？别闹了 当然是开仓倒货阿(理论上该这样做，实际上被菜虫来回吃得更饱，惨) 只是....现在政府有办法释出大量空屋来降低房价或租金吗？ 我想大家也都懂这些东西啦 只是有人上来抱怨抱怨、"没良心"三个字被打脸後更不爽而已 ※ 编辑: spmark (1.163.34.84), 12/30/2017 01:58:34 ======== 下面这段贴文贴过来这边回 ========================================== : 推 henghen: 惯房东只会拿市场机制说嘴，但不公平的市场机制是失灵的! 12/30 08:16 : → henghen: 房东联合涨价政府又没在管。想来也好笑，超商咖啡联合涨 12/30 08:16 : → henghen: 个10块公平会就裁罚百万，但房东们一起房租大涨政府管不 12/30 08:16 : → henghen: 了，只能说民代背後利益盘根错结，继续摆烂搞烂台湾吧 12/30 08:16 不公平的市场机制？怎样不公平？说说看阿 联合涨价会被政府查，请问房东有"联合"涨价了吗？ 去看看台塑和中油怎麽做的好吗？ 我上面举的例子，哪个东西不是每个商家都涨？ 买不起房，就自己努力点，不然自己去盖房子 租不起房，还是自己努力点，不然自己去盖房子 谁有义务努力生产後，把商品便宜卖给你？ 别人的专业、别人的劳力、别人的时间，通通不用钱吗？你老兄谁啊？ 不然你去买间房来给我住好了 在南部，买地盖房子的人多得是，这些人就是不想让建商赚，所以自己赚 现在年轻人自己创业的也多得是，他们不想帮老板赚钱，想要自己赚 不想让人赚，风险当然自己承担 搞烂台湾的是刁民，不想让人赚、又不愿意承担风险 嫌衣服贵，不愿意自己买布料回来做成衣，因为没技术、怕难看 厂商去买布回来做成衣，你不准人家赚钱？嫌贵不会自己来喔 嫌房子贵，不愿意自己花钱买土地盖房子 建商就是到处买土地、盖房子，你不准人家赚钱？嫌贵不会自己来喔 嫌房租高，不愿意自己买房子住、或是去租便宜点的地方 大部分人省钱或因为竞争不过菁英分子，所以租远一点、价格便宜点 你老兄要离公司近又要便宜就请花钱 不然买个睡袋住在公司好了，加班抵房租 嫌薪资低，不愿意自己开公司接业务 老板就是到处跑业务、扛风险，你不准人家赚钱？嫌收入少不会自己来喔 嫌律师费贵，不愿意自己念念法律、学写状纸 人家花时间去学、去写状纸，你不准人家赚钱？嫌贵不会自己来喔 嫌便当贵，不愿意自己买菜下厨 人家煮一大堆饭菜卖给你们这些不愿下厨的人，你不准人家赚钱？嫌贵不会自己煮吗？ 嫌仲介费贵，不愿意自己去开发物件、自己去谈价格 人家收集资讯、帮你们服务，你不准人家赚钱？嫌贵不会自己去开发自己去找吗？ 每次看到媒体骂垦丁、拿去跟冲绳比较就觉得超好笑 那边就是那麽多人爱去，消费才不断提高还是那麽多人爱去 一堆刁民在那边靠北多贵多贵多贵 不然你们去冲绳阿，有谁拿刀逼你们去垦丁吗？ 嫌贵不会去别的地方玩喔，垦丁就那麽点地那麽几间旅馆，住不起不会睡车上喔 台湾真的不缺刁民 刁民超爱找藉口，只想掩饰自己不愿面对风险的事实 刁民买东西一定都要好，然後一定要最便宜 不公平的市场机制？ 今天房东搞诈骗吗？ 房东拿刀逼你签约吗？ 怎样的不公平？ 太多人嫌贵，就是有商机，就是有机会，懂吗？ 这就是创业的空间，而且还可以抄袭别人的方法，超轻松的 偏偏刁民就是不愿意创业，却乐於整天转贴别人创业成功的文章 ============================================================================= ※ 编辑: spmark (220.136.17.126), 12/30/2017 09:39:54 所以呢？你还是没说哪边不公平，哪边失灵 价格就是市场决定，如果政府介入干涉才叫做失灵吧？ XD 拜托有点论述好吗 既得利益者- MBA智库百科 既得利益者是指原有的上层建筑中拥有广泛利益的群体，他们通过统治者的政策和政权本 身的性质获取较大的利益，甚至大大获取对被剥削阶级极不公平的权利。 我随便网路找了一个既得利益者的定义如上，这跟我要表达的可不同喔 游戏规则(法律法规)就在那边，大家起跑点都一样 但是积极心高、企图心强、脑袋灵活的人 就会想办法找出路，无论是节流还是开源都一样 举个最简单的例子 年轻人能力有限、工作选择不多，所得不多的情况下 最简单的就是节流，少花些没必要的钱，生活不要太奢华 加强基本生活技能，基本水电什麽的都自己来处理 脑袋灵活一点的，就开始接一些小工作，帮一些人处理简单水电问题赚点钱，开始开源 如果觉得副业比本业更好赚，可能就转向专职水电，开始去当学徒、考牌照 (大台北地区的水电收入比大部分普通上班族高) 考了证照以後，独立当师父，距离想自己开业还有点距离，领薪水+业绩 但是他看老板赚很多，对自己的付出和所得，感到不满足，於是想要自己开业 但是又没钱，怎办？ 他自己没条件申请政府的创业补助，於是找了亲朋好友到处借钱，走创业的路 创业能否顺利？未知，但他很努力的走这条路 他懂得人脉的重要性，多年经营下来，给他的创业之路做了莫大的帮助 这是一个现在才不到25岁的朋友的经历 我要说的就是一个心态而已，这不是既得利益者，而是本来就该有的一个心态 那种念好书、找好工作、领高薪的心态，才是羊咩咩的心态 无法接受的，就继续当羊咩咩吧 以前我也分享过两个年轻女孩子的事情 各种条件几乎一样 一个选择过爽日子、没有啥积蓄，现在整天看老公家脸色 一个选择踏出去、承担风险，不到30岁已经累积了几百万身家 如果选择积极踏出去的叫做既得利益者心态 那，你们，就，继续骂吧 你们的钱，无可避免的会流向这些人 因为赚钱的是老板，不是员工，羊咩咩的各种生活花费，都无可避免的贡献给老板们 2017的最後一夜 感恩羊咩咩，促进社会资金的流动与运转 ※ 编辑: spmark (122.121.28.252), 12/31/2017 21:51:35