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※ 引述《hiturtle (披着虎皮的小绵羊)》之铭言: : :推 hiturtle:我家一年要多付台电2万左右.旦我家是收4元一度电.=-= 07/31 23:09 : :→ hiturtle:只因为我们帮房客支付了电热水器的费用.我家真要算公共用 07/31 23:11 : :→ hiturtle:电.平均一个月4位房客各要多收500以上.这就是你说的合理? 07/31 23:12 : 在说你那支眼看到我说我亏钱了? 喔!还真是抱歉啊! 你上面三句推文的确没有白纸黑字说你家亏钱, 但你的意思不就是, 照我的算法,房客要负担本来就该自付的费用,所以----不.合.理? 实在很有趣,那请问你又哪只眼睛看到我主张, 房东要帮房客倒贴庞大电费,这才叫合理? 每次我在板上回文, 一再强调的不外乎平等缔约、使用者付费的观念罢了, 然後有一种房东每次就只会选择性阅读, 只看到别人批评的部分,却对人家提出的双赢建议完全视而不见。 使用者付费使用者付费使用者付费使用者付费使用者付费使用者付费 使用者付费使用者付费使用者付费使用者付费使用者付费使用者付费 使用者付费使用者付费使用者付费使用者付费使用者付费使用者付费 使用者付费使用者付费使用者付费使用者付费使用者付费使用者付费 一定要这样画重点才看得懂是吗? 请问从来有哪位房客反对「使用者付费」这个天经地义的道理? 大家抱怨的不就是房东「超收」电费的恶习罢了? 拜托张大眼睛看清楚! 看看这位自以为慈善的h房东是什麽逻辑,就知道问题症结在哪里。 光是电热水器电费每人每月就要分摊500元, 扪心自问如果你自己是房客会不会反弹? 公用电热水器一定是大型储热式的吧! 储热式电热水器的特点就是,除非把开关关掉, 否则24小时都会侦测水温,随时自动加热来维持温度, 而一般30加仑(约3-4人份)以上的产品,耗电功率4KW-10KW, 这就是每人每月要收500元的由来! 事实上,如果热水器是一人独享,电费也是房客吸收, 一方面可以随自由意志开关来省电,一方面也会比分摊方式更节制, 每人每月的电热水器电费,即使是冬天要超过200元都很难! 那回头想一想, 明明是房东自己设计不良导致房客要负担高额不合理电费, 但大概又怕租不出去或被骂黑心,所以乾脆来个假慈善免收热水器电费, 反而把脑筋动到提高电费费率,希望从中补贴。 请问大家,这叫挖东墙补西墙自作自受,还是真的替房客着想? 板上认同这种逻辑的房东和房客们,麻烦请举个手好吗? 让我了解一下自己原来是这麽无知又自我啊! 为了房客晚上洗热水而花钱改装热水器, 真难得看到阁下终於像个人样,不吝给你一次掌声! 但就一般租赁情况而言,其实也是房东的义务罢了, 除非你契约上有订定夜归门禁或限制热水供应时间, 不然房客付了房租,当然有权享用租赁物的正常供应, 怎能因为人家工作夜归,就剥夺人家洗热水澡的正当权益? 房东不是慈善事业,但房客也不是生来就活该花钱受气, 和其他房客付同样的钱,当然理应享有同样权益, 这点是完全没有争议的,法律也有明文规定! ---------------------------------------------------------------- 民法第423条 出租人应以合於所约定使用收益之租赁物,交付承租人,并应於租赁关系 存续中,保持其合於约定使用、收益之状态。 ---------------------------------------------------------------- 不要说我只会嘴炮不懂得体会房东辛苦, 我现在就针对h房东个案,提出几个具体可行的解决方案。 ■ 方法一、直接在契约规定热水供应时间 最简单的一个方法了, 直接规定「本套雅房供应热水时间配合瓦斯行营业时间,合意者再承租」, 完全不用多花你一毛钱,也不会招来不合胃口的房客惹你讨厌! ■ 方法二、依台电缴费单据实收电费 同样简单的一个方法,使用者付费天经地义,每人多付500元就让他们付啊! 一方面省去你的怨念,一方面让房客有所节制不要浪费, 受不了的房客自然会搬家,甘愿承受的就继续住下去, 省得你怨念指数又上升,大家互看不顺眼! ■ 方法三、加装电热水器独立开关 维持公用电热水器的设置,也同时向房客实收公电费用, 但加装电热水器独立开关或把既有开关移置便於使用处, 教育房客使用时再开启、使用後关闭,可以有效节省电费支出! ■ 方法四、根本不必改装电热水器 没有天然气管线经过? 那不会多备一桶瓦斯在旁边备用吗? 多一个桶装瓦斯会占用多少空间?或是增加多少负担麻烦? 一通电话就可以搞定的小事,需要大费周章改装电热水器然後再来唉唉叫? ■ 方法五、每个房间独享电热水器并自付电费 安装电热水器真正需要顾虑的安全问题是用电负载, 才不是什麽漏电、爆炸! 一台储热式电热水器用电负载多在28A以下,即热式电热水器则高达30A-45A, 而一般家庭电源负载多是50A或60A, 如果这种大电流负载的电器没有另外独立配线,当然容易跳电, 所以要改装成套房,当然不能直接照一般家庭配线来施工! 把电热水器安装在每间房间的水电师傅和房东都在赌侥幸? 照h房东的说法,根本不需要全部热水器同时使用, 两台热水器加上其他电器,就足以跳电了! 这h房东大概不知道,这种设计本来就要另外配线(更换电源开关、电表、平方线), 如果房间数太多,还得向台电申请用电变更才有办法负荷。 只要是那种一房配备一台电热水器的套房,正确做法都应该有独立电源, 不过这个独立电源不见得配置在房间内, 有些是把所有开关集中在一个电箱中,问问房东就知道。 但面对这种配线专业知识其实也不需要担心, 因为只要你有安装需求,合格的水电师傅一定会在安装前帮你考虑负载问题。 施工价格听起来所费不赀? 不见得,视房间数和负载量而定。 如果依h房东的情况,四间房间(搞不好也不是全部套房), 全部配线的价钱,大概不会比把整台瓦斯热水器改装成电热水器贵到哪去! 相反地,从此一劳永役,不必怀着怨念当凯子每年多付两万元电费, 也不用再担心房客机机歪歪在背後说闲话, 就算整个工程加热水器的费用,比单纯换装公用电热水器贵上五成, 我实在看不出来哪里不划算了? 我住过一栋透天厝全部16间套房,每间房都安装即热式热水器, 也住过同样是透天厝全部18间套房,每间房都安装储热式热水器, 人家都不知道出租几年了一直相安无事,我住的时候也从来没跳电过, 不就是正确配线而已?有什麽好神奇的! 就算真的超过负载,现在的无熔丝开关也都有自动断电保护功能。 漏电?爆炸? 那麽陶瓷洗脸台、马桶爆裂的新闻恐怕比电热水器意外多得太多了, 你家有没有把陶瓷洗脸台、马桶全部拆掉,换成不锈钢产品啊? 再不然,太阳能热水器大概是目前最安全的了,怎麽不改装这种产品? 真是完全没说服力的一段藉口! ------------------------ 方案结束分隔线 ------------------------ 看完以上各种方案, 请问有哪一点是完全站在房客立场?又有哪一点占了房东便宜? 我虽没当过房东,但根据几年租屋经验和自家装修心得, 随随便便就可以想出这一拖拉库、主导权完全掌握在房东手上的解决方案, 如果照这位h房东还可以这样大言不惭唉唉叫的心态, 那麽,又何曾想过房客的处境? 绝大部分房客对契约置喙的权力都没有,也没有改造房间空间的自由, 天底下可以让房客唉唉叫的事情岂不是更罄竹难书了? 要不要再爬我板上的文,看看我是不是也批评过没公德心的不肖房客? 只因为看不惯某些房东的恶例,公开揭穿事实真相, 就是无知自我、只会站在房客立场? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.117.70.70
1F:推 hiturtle:讲了那麽久你还在鬼打墙中=-=合理?只要房东和房客能达成 08/01 21:44
2F:推 grita:我们电热水器就是装在自己房里,房东都会提醒我们.. 08/01 21:44
3F:→ grita:如果不用热水器时要关掉,因为一个月可以为自己省下120度的钱 08/01 21:45
4F:→ hiturtle:共视就是合理.有必要一定要和你一样斤斤计较的计有清楚 08/01 21:46
5F:推 hiturtle:才算是真正的公平.=-=还有.独立热水器冬天200都很难.强啊 08/01 21:49
6F:→ hiturtle:麻烦你介绍一下.你用那牌的电热水器.一天洗几分钟呢?好奇 08/01 21:53
7F:→ ian3702:原PO比较有说服力 08/02 01:03
8F:推 cwfy:推原po 使用者付费就好 h说的听听当耳边风吧 08/02 05:19
9F:推 molokily:推+1,不要让情绪淹没了自己的理性,别因反对而反对 08/02 09:21
10F:→ molokily:电热水器其实很烂,耗电又麻烦,开开关关的很烦=.= 08/02 09:22
11F:推 dearydeary:方法四-多备一桶瓦斯在旁边备用 大不推荐!! 因为一般人 08/02 13:53
12F:→ dearydeary:都不能自己更换瓦斯桶的不是吗? 08/02 13:54
13F:推 dearydeary:但我极赞成电费透明化,才不会互相在心里暗不爽 08/02 13:59
14F:推 lky:c大说得真是犀利,字字都说到心坎里,泪推~ 08/02 13:56
15F:推 weichuan:推使用者付费 08/02 14:29
16F:推 shudies:题外话~即热式电热水器是不用关的... 08/02 14:29
17F:→ shudies:只有储热式才会平常就保持加温.... 08/02 14:30







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