由於推文串的内容数量惊人，在此依照板友大名，将有建议与讨论性的内容整理 出来，供大家参考。若想更清楚原本推文的顺序，请见。 (p.s. 我知道ptt的推文很好用，可是如果大家想讨论想法的话，可不可以别用 推文啊，我整理大家的思绪整理得头都昏了.....可是大家又讲得很好... 另，整理推文串中，我直接删除大家的情绪用字，串连各位版大原本想 陈述的看法，避免扭曲原意噢) =========================================================================== 关於<医院的疏失，断送一条宝贵的生命>一文 (原文请见http://myurl.com.tw/ispc ) 【poiwu板大的看法】 一、思考这一类转录文章的内容与价值: 1.原PO目的希望医院能改进，能更好，实际建言在哪？ 就本文看起来，只是延续在 医院的愤怒而已 2. 有哪些资料指出体制乱七八糟？不了解一个团队的内部运作，为何要做出这样的攻 击？ 3. 只有单方面的说法，有失公平 4. 如何知道医院间没有知识交流？许医生是有帮其他医生上课的 多数人没有自我思考的能力，思想就这样被一篇文章带着走，岂不恐怖？ 如果让米米的死变的有值得，不是有意义多了？何必让米米去扛，整篇目的不像是在 误导版友，让大家讨厌全国吗？若将祝福转向米米呢？是否有意义多了？若米米的死 ，给张医生宝贵的经验，救了更多兔崽。他会很有福气的 ：D 【seibu18板大的看法】 一、面对丧兔的兔友心情，给予包容和体谅。 这给大家一个警惕，若要看病给兔科的医生看，不董兔子的医师大有人在，板友只 是想纾解失去爱兔的心情，并提醒大家专业的医师的重要性，也算有点抱怨的感觉 ，就他让释放一下，当下失去爱兔的心情很痛苦，是不是该同情一下人家。 二、专业医生群的重要性 可能是辞不达意巴，似乎不该把重点放在那，而是放在专科的医生群。它只是想说 明一个专业兔科医师的重要性巴... 【frannica板大的看法】 一、面对兔子死亡的解决之道--病理解剖 与 对医院行政的理解 我会建议你们带去中兴作病理解剖，而不是带着满腔愤怒只想跟医院理论。 另外，大型医院在医纠时，由专任的公关人员出面沟通是正常的程序，并不是医生 逃避，单纯就你们文章看到的，公关人员的说辞也没有挑衅的意思，可能是想要表 达同理心，但是技巧太差劲，或真的不够诚心我会建议你们带去中兴作病理解剖， 而不是带着满腔愤怒只想跟医院理论。 还有我觉得郑医师的处理方式有点怪，就像我们公司遇到客速，一定是对内先厘清 状况再跟客户谈。而不会直接就跟客户说，是某某业务或某某客服的错，医疗的东 西更须谨慎 二、面对兔子死亡的解决之道(二)--冷静思考前因後果 的确宠物死了都会让人失去理智，但是不表示旁人也该跟着怒气冲冲，摇旗呐喊对 当事人实质帮助不大。还有呛到应该是用听诊就够了，因为呼吸道堵住，声音会不 一样，再来是，若是呛到堵住呼吸道，当场没恢复呼吸就不行了。若有恢复呼吸， 但是有吸入性肺炎，不会一晚就死掉。请冷一下用头脑想想，肺炎有那麽快死吗？ 但是若兔子有呛到过，有时是兔子本身吃东西习惯问题，有些兔子就是会很容易呛 到，万一刚好遇到没人在，或急救晚一点，就不行了。所以还是希望事主带去作病 理解剖，厘清死因。还有要作解剖的屍体不可以冷冻，只能冷藏，而且越早剖越准 确。 【caeeny板大的看法】 一、理解丧兔主人想要宣泄哀伤的心情，再给予建言 的确实际上理智的作法是对的 但是刚遭逢这种事情.. 你却不能要求他们目前要理 智啊..~"~...这就像是 事故死掉的人的家属，在那里号啕大哭 你过去拍拍他说" 人死不能复生" 的感觉一样，就算知道没帮助 还是会难过 会失去理智...如果版友 想要对当事者有什麽建议 是不是等他平静一些比较好 【rabbit9918板大的看法】 一、选择专业才是王道 我想最客观的说法就是，大家带自己的宝贝兔兔看医生时一 定 要 交 付 给 " 专 业 " 的 " 兔 " 医 师 二、如果因故无法及时找到专业医生，也应理解其因。 如果真的一时找不到，那找其他科的医生医治，也不能全怪那个医生吧，他明明就 不是医兔子的，也没逼主人硬要交给自己医治，意外发生，本来就容易有不辛的结 果.... 就像有人发生严重车祸，一时送达不到医院，能怪谁？？只能说，祝福米米安 息，当天堂快乐的小天使.... 【zick0704板大的看法】 一、理性地思考丧兔的原因之余，唤醒的往往也是他人心中的痛。 失去挚爱难免悲痛,那旁人该做的是给予建议?还是摇旗呐喊? 别让事情泛情绪化, 这是没帮助的,这篇文章太情绪化了...事後的悔恨,跟愤怒的心情,对於逝去的生命, 意义在哪? 我就直说,如果对自己这麽重要,为何不能请假陪着牠? 我个人认为,转录 这篇文章,虽然提醒板友们选择医师的重要，感触好多,我只想起我家卡菲再诊疗室 走的那一刻,我没陪着，那悔恨我到现在还忘不了,之後只要是危险状况,我都会请假 【INDELLA板大的看法】 一、将心比心--对事主 既然大家都知道事主发生事故会如此 那何不体谅一下，没有人希望自己的兔子被说 没关系 死得有价值的..... 台北某些兽医当你对他质疑要问兔知识的时侯就开始恼怒了，但半夜只有这家开的时 候你能如何，谁不知道最专业的在哪。事实上我也是 我的兔子每次夜半就先看急 救医院，天亮就赶快转古亭 刚果医院 真的很害怕。 我的意思是指没有人会想贡献出自己兔兔的生命给医师做一个警惕，在此澄清无怪 罪之理 还有米米已经很可怜请你勿如此说转恶果 二、将心比心--理解饲主们有限的能力 您的意思好像是饲主发现不太对，而张医生没发现，那就是饲主的错，那这是要求 饲主的判断能力要比医生还专业罗? 如这篇文章所述，这根本是强人所难嘛！ 何况当时有没有更好的医生，这张医生也会更清楚吧。就如原文说的，饲主当下能 找到最专业的就张医生了，这是他主观能找到最好的乐，他怎麽会知道还有一个专 科医生在别处呢 三、分享对医院看法的文章，有其价值 老实说我觉得发现医院有如何不适当言论 版友po在此不是不错吗 至少新手们可以不 用绕第2次路，也可以让被医院诊疗误导的人发现 可以更加小心，还有我相信大家 是成年人有可以自己判断言论的能力 【nuan板大的看法】 一、将心比心--对医生 张医师真无辜 他本来就不会看兔子 你们知道 早上就应该转。又不是只有全国 上来求刚果的诊 古亭的诊啊 ，要是我 绝对不会放下兔子去上班的 张医师多了解了兔兔 那以後不就多了一位懂兔兔的医生吗? 没有人在帮他规避责任 的确是他疏失 但他本来就不专精於此。又何苦呢 本就应该 找懂兔的医生才是 又不是只有全国 我ㄧ开始回文的目的就只想告诉大家 别再骂医院 怪医生了 兔兔都过世了 不应该如 此激愤的去怨恨 应该要好好的祝福她转世为人享福 而好好照顾在世的兔崽子们 ㄧ个如此令人难过的经历 大家都仅记在心 别再找不会医兔的了 【fucoid板大的看法】 一、将心比心--对医生(part 2) 版友说的最後一句话严重不认同 张医生虽然是疏失了，但是他并不是把患者拿来当 实验兔不是吗 他也是不得以的，也建议主人下午来找专科医生看了，版友最後一句 话讲的很像人家故意的 只想玩好玩医经验的。 没有帮他规避责任吧/ \也没有说不应该追究，只是觉得没必要因此觉得..医生草菅 兔命，这种事真的大家都不想 只能说因此提醒每个人都多注意一点，也许就不会 发生 【lingyih板大的看法】 一、饲主自我反省的必要性 别吵啦...我觉得那位饲主不够积极吧 如果真的没办法请假什麽的 下午晚上至少也 要打电话过去关心状况 而不是等到隔天医院打来...而标题跟内文的确满容易误导版 友对全国的印象，我在看到後面推文之前 心里也是跟着骂全国事後的处理态度，但 看到推文才觉得 饲主当初就不应该留他在那间医院吧，医院跟饲主都有疏失吧 也希望不要有人再遭遇这位饲主的痛 【star1板大的看法】 一、应思考 饲主与医生 彼此之间的医病关系 (转诊? 不转诊? 复杂的问题...) 那就客观的想，张医生既然接了这个病患 那就有其应尽之治疗义务 今因己之过失 （有预见可能性与注意义务的违反） 自有可责性，且为常业 显然为业务上过失。如此行 为即使不以法律追究 又为何不能以道德谴责。换个角度想想 今天要是大家亲爱的兔 子，在路上不小心被车过失撞死 难道大家会不追究吗？ 那为甚麽路上司机的过失致 死你们要追究 。医生的过失 就可以用佛法来帮他规避责任。 更何况医生是常业 ，其注意义务更应重 唉 楼上就是被推文误导的人。都已经帮兔子放在最专业的地方，连所谓最专业的人 都没办法决定转诊，那原主又怎麽能想像要转的事情呢。何况那个医生自己说要他在 家等的，要说饲主有过失的话，那就是他相信了该医生说的话，这就是他的过失， 但大家想这合理吗? 举个例子就像你寄托物品在银行一天。结果毁损，银行难道可以 说，是你自己不打电话来关心，或拿去找更专业的啊。所谓最专业是只该情形下的 最专业吧，如果超出该情形那全世界当然有无限多的更专业。只是该情形下，最专 业的就只有那个。 另外张医生如果自己专业性不足，那他应该也比饲主清楚吧，那他自己不转诊，还 要饲主来转这说不过去吧。既然张医生这麽信赖自己的专业，没有请教也没有转诊 ，那最後出了事，当然要自己承担啊，难道还可以说 饲主你应该知道我不专业才 对啊。变成饲主不知道医生不专业就是饲主的过失了。 二、医院应展现更大的诚意 林经理问题处理一半，接了手机就走，这样谁看都觉得没诚意吧。想想看，平常有 心事想找朋友诉苦，朋友接的电话就走，你难道不会觉得没诚意吗，更何况林经理 还是代表医院，应该负责的人，他丢了一句卸责的话就走。这态度还算好吗？ 另外饲主情绪激不激动也不是问题核心啊，判断兔子病况的人并不是他而是医生。 然後最终判断留院的也是医生，饲主只是提出一个合理的请求而已。 三、将心比心--体谅饲主的手足无措 与 心中的悲痛 【 YYM1118板大的看法】 一、带兔子就医前，应先注意医院本身的运作方式，特别是拥有众多分院的大型兽 医院。(做足功课的重要性!!!) 是饲主要上班,自认为无法照顾,才要求住院的,不是院方说的，只是我觉得很奇怪, 3/26早上没有兔科专门医生,但下午文心分院就有郑医师看诊,就算要住院,应该也是 要去文心那家吧?总院当天一直都只有一位张医师看诊,郑医院在3/27早上才有去总 院看诊啊!这已不是转诊问题,是转院吧??(在当日而言) 我带他们去看医生,出门前都会先看兔科医生在哪看诊，或是去最接近他看诊时间的 分院,就算我自己去看医生也是，应该是说我固定都是去全国,只是查看诊时间而已, 要很久吗?所以我才会说,我是以自己的做事标准去看待这件事 【farro板大的看法】 一、仰赖医生专业的同时，饲主本身要具有判断医生能耐的基本能力 若我是原主人,我就明知道我家兔宝有事,你张医生还跟我讲没靠!!我不洛跑才奇怪， 这个事件就是错在太相信医师,不要说兔宝了,医人类的我都不一定照单全收="= 还有全国兔专科医师的八卦咧 这个世界上啥鸟事都有，唯有自己更小心才能必免 遗憾的事一再的发生 唉 我只是想说的一点就是人要自己保护自己,在还没发生憾事之前 这才有意义嘛 总之就是~不要太相信专业 不要太依赖专业 不管是哪个医生 不管是哪个医院都 是马总有失蹄的时候 饲主跟医生相互交流能够避免憾事 讲难听一点 兔宝是我们的 不是医院的 当然心就是会有差所以之前我才会说~哇咧敢交给非兔科医生(惊) 不是 医院敢不敢收的问题 问题是那是我的兔宝也 是兔宝挂又不是医生挂....噗 兔科 医生都快被我卢死了 说的话都要一再确认过了 叫我把宝贝交给一个非专业医生 我就很挫咧~又不是健康检查，那种小事 ~泥敢收我家兔宝 我还不敢给泥收咧 总而言之就是不要对任何看起来专业的东西太放心 ============================================================================ 在此整理13位板大的推文。 在原讨论串中，有很多板大都有参与讨论，但不整理於此的原因在於: (1) 沦为讨论对全国医院的看法，中一直都有陆续收录相关看法， 故不再重覆。 (2) 已有相关的看法，所以不重覆收录。 (3) 因为只有寥寥数行，所以也不收录。 这是第一次如此整理各位版大的推文。 从创板开始，板主群一直鼓励大家将心比心，支持着ptt兔板成为一个开放的 讨论区。 是的，在整理这次的推文串中，我们可以看到大家不同的切入点与想法， 也许是从医生的角度，也许是从饲主的角度， 也许是从过来人的角度，也许是从旁观者的角度。 一件事情，看来似乎简单，但却又可以很复杂。 因为它牵涉到到死亡的痛，饲主本人对医生的期待，饲主本身的教育问题， 兽医与饲主的医病关系....等等。 将心比心，真的只不过是在把话说出口前，多去想想各方角度，然後别因此 只以自己的角度去批判他人。 非常感谢越来越多的板大们都如此认同这样的想法，然後跟大家分享。 ^____________________________^ 也希望在大家这样的脑力激荡下，台湾的兔子们都能有越来越棒的生活空间， 无忧无虑。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 219.71.217.85