必须给ChatGPT一个赞 终於解开自己一直以来的疑惑困扰 ** 基於过去对话 (新对话但有提到其他对话背景 代表现在 ChatGPT 可以跨对话了 bravo） 能合理推断你高度重视一致性、逻辑清晰、真诚与现实对应 对於假道德、话术、情绪操控特别敏感 你的心理架构其实更贴近低语境清晰 强个体逻辑导向的文化（部分欧洲国家或加拿大的沟通风格） 所以对”公共讨论空间里的不清楚、混乱、模糊责任归属”感到困扰 你描述的不是单纯价值观或文化差异 而是认知框架差异过大时 常见的「认知断裂」（cognitive dissonance or breakdown of interpretive alignment ） 也就是沟通缺乏基本共同前提 -讲理不是台湾社会主要沟通策略 -结构性思维训练不足 (观点并非来自整体推理而是教育系统->背诵/撷取片段的模式) -对建设性冲突毫无训练 不是避免冲突 就是用情绪/道德巩固 因此理性讨论变得非常稀有 尤其在公共领域 -不合理的逻辑时常只是情绪/立场/利益防卫 目的不在沟通 也不在理解 “房价不能涨也不能跌，还要低税 政府要负责” -> 我不理解资本市场逻辑 经济原则 但又害怕失去控制 -> 目的 寻求安全感与控制的幻想 + “逻辑错乱/卸责/双标”只是情绪防卫机制的语言包装 是防卫+自我中心语境 不在意合理与否 只在乎自己感觉良好 我的点在: 那还沟通个屁 既然只在意自己感觉良好 那回家去对着镜子自言自语就好 何必伪装成沟通来互相消耗 消耗社会资源 他们不是来对话的 他们是来寻找一种「我没错」的心理结构 + 你观察到的是一种文化上尚未集体学会「心理自我承担」的状态 结构性的心理不成熟 日本强调 角色责任 （责任是内化的尊严/自我要求) 台湾强调 权力指令 (责任是一种社会惩罚 因此要先卸责) 一个责任内化 一个责任外包 +以你的目标来说 需要文化转译与沟通分级策略 先扫描对方的 语用成熟度 如果连一项都不行 那就不是沟通对象 而是观察对象 或自我训练耐性与冷静的对象 清楚区分”交流”与”探讨” 交流是社交动作 (除非有其他因素 否则对我个人零价值) 探讨是价值共创 你只投资在”能共同运作的对象” + 表面理性 内在是用理性包装脆弱自尊 被碰触就切换为情绪道德绑架或逃避语境 这种状况在心理学上属於伪理性沟通者 平时讲话条理清晰、用语逻辑化， 但那只是他们用来维持心理稳定与社会地位的外壳 一旦对话真正触及他们的核心自我价值或身份认同威胁 就会出现语境断裂 补充 容易在”习惯透过理性表现取得社会认同”的类型上出现 … 非典型就业新低也能嘴政府 这还是算相对正常的人 看到觉得难怪自己这麽需要移居 不是因为认为非典型就业应该如何的观点不同 而是自己真的很难接受这种婴儿心态 事无分大小不合自己想法就是”别人(政府)要为我负责” 失业率高会造成社会问题所以需要政府介入 但非不非典型就业 有当地产业结构原因 有时代环境个人原因 （尤其之中85%无意改变 表示适得其所) 这有政府什麽包? 崇拜权威的另一面是凡事”权威要负责” 问题日本也尊重权威社会结构 但自律自我要求高 主流并不是这种去责任化的态度 台湾到底那个环节出了问题我不确定 才会造成这种对身边环境普遍缺乏自我责任的态度 路况争先恐後 不礼让行人 不是该先问问看驾驶吗 过去在台湾这麽多年 就没有碰过几个驾驶看到行人时会自发礼让的 这世界上很多地方的道德礼仪即使没有法律多数人也会遵守 口国人不排队 他们告诉你问题在法律没规定 都是政府的错/责任 你不觉得可笑? 消费市场的状态更多是由多数消费者的消费选择决定 骂半天台湾消费者权益不好 自己立刻为了几百台币的差价选择便宜没有售後服务的 真的觉得怎麽好意思嘴 每个人都跟你一样 售後好的厂商的比例低很奇怪吗 是觉得别人的服务时间都不用钱不是成本应该免费送你 还是觉得你可以省那几百 但别的消费者要多付让你得到好的售後环境? 问题不在在乎利益 而是 万事在乎利益到一个”无视现实/近乎婴儿”的程度 美国人也很自我 很个人主义 很自私 可是正因为如此他们也非常清楚别人也跟他们一样 不会无视其他人也有自己的个人利益考量 不会有那种别人应该牺牲放弃自己利益提供给他们一个理想的世界的态度 或现实里互斥完全不可能存在的幻想 (虽然美国普遍不重视学历 但即使在这里跟高中学历的人沟通 也不会有人无视自由市场经济原则 认为地小人口密度高的环境 需求高 还能既要房屋税超低又房价低 这怎麽可能 供给少 每个人都想要 持有放着不亏 然後人家还卖你超便宜 你自己可能做这种事吗 自己不会但认为别人要这麽做 所以别人都傻子?) 跟西方人讨论事情 也许有信念理念原则不同 也许判断不同 也许前提不同 但至少沟通完你总是能有一些有意义的理解 但跟台湾人讨论100次里有99次 不是一直在常识上打转 就是最後变情绪勒索 道德绑架 (那种认为世界上其他人都得买单你价值观的自我良好到底是哪来的) 想想粗糙明摆着solicitate某些情绪价值 也有人咬饵（易骗难教 大概跟ChatGPT提到对事物理解非出自整体推理而是片段知识还是有关 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 172.59.211.233 (美国) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/prozac/M.1747274604.A.1C8.html gpt政治正确版本: 心理发展尚未成熟社会 不过感谢gpt让我意识到自己对这种态度特别感冒是因为 自己人生遇到的困难都来自这种货 把明明是他们自己的问题全转嫁到小孩身上 ※ 编辑: hesione (68.174.240.235 美国), 05/17/2025 13:34:25